Who’s to blame?
Posted by: Γιώργος Μαργαρίτης on: Ιανουαρίου 18, 2008
17/1/2008
Τραγωδία μετά το ντέρμπι – Αιματηρή συμπλοκή οπαδών στη Λούτσα με ένα νεκρό και έναν τραυματία
10/1/2008
“Γαμήστε τον πούστη τον Ολυμπιακό” – Φωτιά στο ντέρμπι της 16ης αγωνιστικής
Όπως λένε και οι Sacred Reich (στην ομώνυμη κομματάρα τους) who’s to blame άραγε?!
(τραγική ειρωνεία: στις 3/4/2007, ο εικονιζόμενος ηθικός αυτουργός δήλωνε:
Ζούμε σε μία χώρα που πρέπει πρώτα να πεθάνει κάποιος για να αρχίσουν να λειτουργούν τα πράγματα. Γέμισαν τα ‘παράθυρα’ με ανθρώπους που έχουν άμεσα ευθύνη για το πρόβλημα της βίας.
Μακάρι να ήταν το παιδί σου αυτός που έφυγε…*
*εξηγώ στα σχόλια γιατί
26 σχόλια προς "Who’s to blame?"
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 1:04 πμ
..και το κράτος που παίζει ψηφοθηρική ρουλέτα πάνω στον κύκλο του μίσους.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 1:24 πμ
Οι παράγοντες στο χώρο του αθλητισμού (ιδιοκτήτες ομάδων, διοικήσεις κλπ) υποβοήθησαν σε πολλές περιπτώσεις την εξάπλωση του φαύλου κύκλου της γηπεδικής βίας – με την απραξία ή τη συμπεριφορά τους. Χούλιγκαν με κοστούμια, γραβάτες και πόρσε.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 2:25 πμ
Λοιπον.. θα αρχισω λεγωντας οτι ειμαι παναθηναικος.. δεν ειναι η ομαδα μου.. ειναι η ομαδα του κυριου που βλεπετε γνωστος και ως τζιγγερ.. να εκφρασω την λυπη μου για τον χαμο μιας ψυχης για μια ανωνυμη εταιρεια η οποια ουσιαστικα δεν του χαρισε ποτε τιποτα, ειναι γεγονος οτι ο φανατισμος ειναι ενα φαινομενο που συμφερει γιατι φερνει χρημα, και αποδειξη ειναι οτι πριν το επαγγελματικο ποδοσφαιρο δεν υπηρχε βια στα γηπεδα, ο νεοελληνας ομως που εχει συνηθισει να εκφραζει το αρχαιγονο του συναισθημα να χτυπιεται με τον αδερφο του σημερα εχει βρει τον καταλληλο τροπο να το εκφρασει στο γηπεδο, σε αντιθεση με τον Γιωργο εγω δεν θα ηθελα να ευχηθω σε κανεναν μια τετοια τραγωδια οσο αρχ****ι και αν ειναι ο ηθικος αυτουργος, αυτο ομως που με τρελανε, μαλλον με τρομαξε ειναι η απαντηση του πατερα και ο ορκος της εκδικησης, ο φαυλος κυκλος της βιας δεν σταματα φαινεται, το οφθαλμον αντι οφθαλμου ζει και βασιλευει..
Να ευχηθω επιτυχεις πολεμους στους στρατους των ανωνυμων εταιρειων…
Φιλικα Μιθριδατης
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 11:25 πμ
Μία ενδιαφέρουσα ανάλυση του θέματος υπάρχει εδώ από τον ερυθρό .
Εμένα να πω την αλήθεια, με έχει ενοχλήσει και το γεγονός ότι μερικά μπλογκς αποκτούν χαρακτηριστικά αθλητικών εφημερίδων. Φανατισμος και γηπεδικές αναλύσεις και θεματολογία στην μπλογκόσφαιρα. Δεν μας έφτανε το ότι ο “φίλαθλος” που θα πάει να δει το παιχνίδι, θα πάρει την αθλητική εφημερίδα, θα δει τα στιγμιότυπα στις ειδήσεις, θα ακούσει τα σχόλια του γεωργίου στο ραδιόφωνο, θα δει τις αναλύσεις του Πανουτσοκαρπετόπουλου στην τηλεόραση … Μετά θα συνεχίσει τη φανατίλα του και στο μπλόγκ … :@
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 1:03 μμ
@Oneiros,
για το κράτος δεν υπάρχουν “απώλειες” και “ευθύνες”, υπάρχουν μόνο “χρήματα” και “ψήφοι”. Εκεί περιορίζεται η κοινωνική πολιτική.
@Zorba the Greek,
ακόμα και αν στις περισσότερες περιπτώσεις οι παράγοντες φανατίζουν “στα κρυφά” τους οπαδούς τους, εδώ έχουμε χωρίς καμία αμφιβολία έναν *ηθικό αυτουργό*, κατά την γνώμη ακόμα και “νομικά κατοχυρωμένο”.
Όταν ο αρχηγός της φυλής πει “επίθεση”, οι “πολεμιστές” δεν έχουν την βούληση αλλά ούτε και την δυνατότητα να αρνηθούν να πάρουν μέρος. Υπάρχει τυφλή υπακοή.
@Μιθριδάτης,
οι δηλώσεις που έκανε ο εν λόγω “κύριος” πυροδότησαν μία σειρά αλυσιδωτών αντιδράσεων που σαν αποτέλεσμα είχαν τουλάχιστον μία δολοφονία και έναν σοβαρό τραυματισμό. Το παιδί που πέθανε δεν ήταν δικό του παιδί, τα οικονομικά του ηθικού αυτουργού δεν νομίζω να επηρεαστούν, οπότε θα κάνει κάποιες ξύλινες και ψεύτικες δηλώσεις, όπως και οι περσινές του, και το θέμα θα ξεχαστεί. Εμείς θα το ξεχάσουμε. Ο πατέρας του παιδιού όμως θα το ξεχάσει?
Και ας πάμε στην περίπτωση που θα ήταν ο γιος του. Προσπερνάω το γεγονός του πόνου που θα φέρει στον ίδιο ο χαμός του γιου του, δεν στόχευε εκεί η “ευχή” μου. Αλλά:
– πόσο εύκολα θα έκανε μία τέτοια δήλωση που θα πυροδοτούσε κύκλους βίας αν ήξερε πως κινδυνεύει η ζωή του γιου του?
– πόσο πιο σοβαρά θα παίρναν το θέμα της βίας, αν ο γιος του ήταν θύμα αυτής?
– πόσο θα περισσότερο θα πίεζαν οι ίδιοι από την στιγμή που χάθηκε συγγενικό τους πρόσωπο και όχι ένας “άγνωστος φίλαθλος”?
@τσοκτσοκ,
γενικά δεν παρακολουθώ αθλητικά, δεν είμαι με καμία ομάδα, και λόγω αυτών δεν έχει τύχει ποτέ να διαβάζω blogs σαν αυτά που περιγράφεις. Αλλά δεν έχω κανένα λόγο να μην το πιστέψω, μου φαίνεται απόλυτα λογικό ο “φανατικός οπαδός” να ξεσπάει και στα blogs.
Και δε ξέρω, αλλά ίσως να είναι και καλύτερο να ξεσπουν εδώ παρά στην πραγματικότητα.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 1:10 μμ
@τσοκτσοκ,
και για να μην το ξεχάσω, καταπληκτική η ανάλυση του ερυθρού.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 4:18 μμ
telika exigises sta sxolia giati?
epishs giati nio8w oti epistrefoume sthn dekaetia ton 80s?
sixainomai tous pantes simera… eidika autous pou legontai “pososfairofiloi”.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 4:43 μμ
@erisabetsu,
εξήγησα στο τέλος του ακριβώς προηγούμενου σχόλιου.
Εγώ θεωρώ εξαιρετικά ηλίθια το να φανατίζεται με κάτι που το μόνο που μπορεί να σου προσφέρει είναι ο φανατισμός, και τίποτα παραπάνω.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 7:39 μμ
σιγα ρε σεις που σιχαινεστε τους ποδοσφαιροφιλους.
πρωτον το σκηνικο στη λουτσα κατα πασα ειναι ξεκαθαρισμα λογαριασμων.
και δευτερον βαζεις στο ιδιο καζανι ολους αυτους που τους αρεσει το ποδοσφαιρο κ που παν στο γηπεδο. για οσα πραγματα δεν ξερουμε καλυτερα ειναι να μην κανουμε γενικευσεις.
με το να μη σκυβουμε πανω απο το προβλημα και απλα να το “λυνουμε” πετωντας την ατακα ολοι το ιδιο ειναι τους σιχαινομαι και τερμα.
αυτοι που συμμετεχουν στα φονικα σκηνικα δεν ειναι οι ποδοσφαιροφιλοι και για μενα δεν ειναι ουτε καν οπαδοι. το θεμα δε λυνεται με αναθεματισμους. εχει αίτια βαθια.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 7:52 μμ
@diml,
αν αναφέρεσαι σε αυτό:
Εγώ θεωρώ εξαιρετικά ηλίθια το να φανατίζεται με κάτι που το μόνο που μπορεί να σου προσφέρει είναι ο φανατισμός, και τίποτα παραπάνω.
this goes to the also-known-as “χούλιγκανς”, όχι στους φίλαθλους, όχι σε αυτόν που πάει για να δει τον αγώνα, αλλά σε αυτόν που πάει για να παίξει ξύλο. Αυτός “φανατίζεται”, οι υπόλοιποι απλά γουστάρουν και πολλές φορές πορώνονται, αλλά δε θα τα βάψουν και μαύρα αν χάσουν σε ένα παιχνίδι ούτε θα περιμένουν τους άλλους στην γωνία να παίξουν ξύλο. Δε τα έβαλα όλα στο ίδιο καζάνι, ίσως να το έκανε το πληκτρολόγιο με τη βοήθεια της κεκτημένης ταχύτητας.
Εν πάσι περιπτώσει (όπως γράφεται αυτό), αναφερόμουν σε αυτούς που με την πρώτη ευκαιρία θα πλακωθούν με τους εκάστοτε “αντιπάλους” για ένα αποτέλεσμα, ένα γκολ ή απλά ένα κασκόλ. Και ούχι γι αυτούς που γουστάρουν να βλέπουν μπάλα (και αμά λάχει λιώνουν και με τις ώρες στο manager και στο pro). Τελεία.
Και σαφώς δεν φταίει ο “ένας” που εικονίζεται, και ούτε ήταν γαρούφαλα οι “δολοφόνοι”. Αλλά όταν κάνεις τέτοιες δηλώσεις, δεν πρέπει να περιμένεις τίποτα λιγότερο από μπάχαλα και επεισόδια.
Εγώ πάντως -άσχετος με τα αθλητικά- πήγα πολύ τον Νικολαΐδη με την πρόταση που έκανε. “Σκληρή” μεν, αλλά νομίζω πως θα είχε *κάποια* αποτελέσματα. Αλλά μάλλον δεν περπάτησε παραπέρα.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 8:49 μμ
γιωργο το σχολιο κυριως πηγαινε για τον/την erisabetsu κ σε πηρε η μπαλα. ο νικολαιδης που λες, οταν χρειαζοταν την original να διωχνει κοσμο (βλ. μπαγιεβιτς) πορωνε τον κοσμο προς την κατευθυνση που τον βολευε. τωρα θελει να δινει κοσμο, που πολλες φορες ειναι ασχετος με τα επεισοδια.
για τους προεδρους που αναφερεις σιγουρα φταινε για τα φονικα σκηνικα που γινονται για πολλους και διαφορους λογους που απαιτουν ποστ. αλλα τη μεγαλυτερη ευθυνη την εχει η πολιτεια και γιατι δεν πιανει αυτους που κανουν τα επεισοδια αλλα και γιατι με τον τροπο της δεν κανει τιποτα στο επιπεδο της προληψης. και να μη με παρεξηγησει κανενας ΔΕ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΚΑΜΕΡΕΣ. πουθενα δεν εχουν δωσει λυση, δε θα δωσουν και στα γηπεδα. ισα ισα θα χρησιμοποιουνται για να διαιωνιζεται η αρρωστη κατασταση.
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 10:25 μμ
Από in.gr “Ο αναπληρωτής κυβερνητικός εκπρόσωπος Ευ.Αντώναρος αναφερόμενος, στο έγκλημα στη Λούτσα και αν αυτό σχετίζεται με αθλητική βία, σημείωσε ότι η έρευνα είναι σε εξέλιξη.
«Μη βιαζόμαστε να καταλήγουμε σε συμπεράσματα για τα κίνητρα αυτής της εγκληματικής ενέργειας. Είναι χαρακτηριστικό, επειδή σπεύδουν ορισμένοι να δώσουν μορφή αθλητικής βίας, ότι το γεγονός έγινε μακριά από αθλητικούς χώρους», τόνισε. ”
Μάλιστα… Αθλητική βία υπάρχει δηλαδή μόνο αν οι μαχαιρωμένοι έχουν αθλητικά ρούχα ή διακριτικά ομάδας και βρίσκονται στα 200 μέτρα από το γήπεδο. Αν εμένα με σφάξει ένας επειδή είναι γκάου και κολλημένος με την ομάδα του, αυτό δεν είναι αθλητική βία.
Whatever!
Ιανουαρίου 19, 2008 στο 1:01 μμ
Εγώ εδώ να πω…πως όσο πιο γρήγορα καταλάβουμε πως το ποδόσφαιρο είναι άθλημα και όπως σε όλα τα αθλήματα έτσι και σε αυτό, όταν γίνεται επάγγελμα και μάλιστα η ομάδα εταιρία Α.Ε, δεν έχει κανένα νόημα ύπαρξης!!!!
ΖΗΤΩ Ο ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Η ΕΥΓΕΝΗΣ ΦΙΛΑΘΛΟΣ ΣΚΕΨΗ!!
Ιανουαρίου 20, 2008 στο 12:31 μμ
Η πλάκα σήμερα είναι ότι οι ομάδες δε μπορεί να γίνουν ξαφνικά ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΕΣ. Το άτοπο της υπόθεσης θα είναι ότι οι φίλαθλοι-οπαδοί των σωματείων που διακατέχεται απο ΦΙΛΑΘΛΟ ΣΚΕΨΗ θα είναι πλήρως στρατευμένοι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΦΙΛΑθΛΟΙ-ΟΠΑΔΟΙ.
Δες τε το κι αλλιώς, μπορεί να μην έχει μία δόση επαγγελματισμού ο φίλαθλος που 2 φορές την εβδομάδα στήνεται στην τηλεόραση για να δεί την ομάδα του, οποιαδήποτε υποχρεωση και να έχει???
(πρώτος από όλους εγώ).
Βέβαια τέτοιου είδους επαγγελματισμό έχει και κυρα-Θοδώρα που βλέπει “Βερα στο Δεξί”!
——
Πάντως συμπφωνώ με diml διότι το ποδόσφαιρο και ο ανταγωνιστικός αθλητισμός είναι μία από τις κύριες διαδικασίες κοινωνικής εκτόνωσης. Υπάρχει πολύ απωθημένο στην κοινωνία σήμερα. Αμορφωσιά κοινωνική (όχι απαραίτητα τυπική), ανεργία και έλλειψη μέτρου σύγκρισης στα περισσότερα πράγματα.
Η πολιτεία σίγουρα στο κατασταλτικό κομμάτι δεν κάνει ότι μπορεί. Αλλά στο ουσιαστικό κάνει ότι λιγότερο μπορεί. Τα χουλιγκάνια είναι χρήσιμα… Διαχέουν ένα αίσθημα φόβου στην κοινωνία, το οποίο είναι το βασικό ένστικτο που κάνει τους ανθρώπους “μαζεμένους” σε κοινωνικές (μαζικές?) εκδηλώσεις ενώ ως εικόνα στην ΤΒ παραπέμπει ευθέως σε κινητοποιήσεις και λαϊκές μαζικές δράσεις όπου εντελώς αναμενώμενο είναι να αντιμετωπίζει ο κόσμος το ΚΡΑΤΟΣ.
Διότι είναι χρήσιμο να σε κάνουν να πιστέυεις: “Στο δρόμο δε βγαίνουν οι φοιτητές/σπουδαστές/μαθητές/εργαζόμενοι που παλεύουν αλλά οι χούλιγκανς που τα βάζουν στις πορείες με τα ΜΑΤ και στα γήπεδα με τα ΜΑΤ και τους αντιπάλους”. Άρα ο καταπιεσμένος και καταφοβισμένος δημοκράτης ανθρωπάκος μένει μακρυα και από τα δύο…
Πάντως εγώ προσωπικά δεν δακρύζω ιδιαίτερα για κάθε μαλακία που ακούω να γίνεται στα γήπεδα. Από ανθρώπινης πλευράς είναι “τραγωδία” αλλά από ουσία “ανακύκλωση-συντήρηση”.
Δε μπορώ να “κλαίω” για το χαμό ενός από τους στρατούς που πέθανε στην Παιανία. Ήταν απο αυτούς και αν δεν είχε πέσει νεκρός θα είχε σκοτώσει πιθανόν κάποιον άλλο (το σχήμα λόγου είναι προφανές!).
Κλαίω και στεναχωριέμαι και προβληματίζομαι ιδιαίτερα για το σύστημα και την κοινωνία που ζούμε, που καθημερινά συμβαίνουν αυτά και πολλές φορές η μπάλα παίρνει και άσχετους!
Υ.Γ. Χουλιγκανς και μπαχαλάκηδες στους δρόμους είναι δεδομένο ότι έχουν τομή, απλά στο δρόμο και στο γήπεδο δεν είναι μόνο αυτοί. Ιδιαίτερα στο δρόμο οι υπόλοιποι προσπαθούν να κερδίσουν την προσοχή μας… οπότε υπάρχει πρόβλημα!
Ιανουαρίου 20, 2008 στο 2:29 μμ
Από χτεσινή συνέντευξη Τζιγκερ (sport-fm.gr)
===============================
«Και κοινωνικό πρόβλημα»
«Ένιωσα μεγάλη λύπη και αγανάκτηση για το φονικό στη Λαυρίου. Για να μην ακυρώνεται το κοινωνικό προφίλ του ποδοσφαίρου είναι υποχρέωσή μας να εξουδετερώσουμε όλες τις μορφές βίας μέσα στα γήπεδα και να δώσουμε χώρο στον κόσμο να έρθει πιο κοντά στην ομάδα του. Είχαμε και παλιότερα μεγάλης έντασης επεισόδια με τραυματισμούς, αναπηρίες, ανοιγμένα κεφάλια. Η ενδοσυνδεσμιακή βία είναι κάτι που σχετίζεται με την μπάλα, αλλά εμπλουτίζεται και από άλλα κοινωνικά στοιχεία. Έχει μια επιφανειακή, εδαφική λογική και ηθική από πίσω. Και από την ευρωπαϊκή ποδοσφαιρική πραγματικότητα είναι γνωστό ότι όσο απομακρύνεται από τα γήπεδα τόσο θα εκδηλώνεται αλλού. Είναι ευρύ κοινωνικό θέμα και εκτός ποδοσφαίρου».
===================================
Είδες George είχες άδικο! Τον παρεξήγησες…
Ιανουαρίου 22, 2008 στο 1:09 μμ
Φίλτατε πώς πάει;Η εργασία τελειώνει;Μήπως σε τελειώνει και εσένα κομμάτι κομμάτι;Καλό κουράγιο…
Όσο για το κείμενό σου…
Η δήλωση ήταν ατυχής.Ίσως όχι και τόσο αλλά σαν ατυχές γεγονός μπορείς να την πεις.Και να μην κάνουν τέτοιες δηλώσεις οι πρόεδροι ο κόσμος θα συνεχίσει να σκοτώνεται.Από κάπου αλλού θα πιαστεί ώστε να βγει στο δρόμο να σφάξει τον αλλόθρησκο.Για μένα δεν θα πρέπει να εστιάζουμε στις δηλώσεις αλλά στα γεγονότα και στα κίνητρα αυτών.Είναι τεράστιο θέμα που θα πρέπει,για να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα,να έχουμε μαζί μας και έναν καλό κοινωνιολόγο και έναν καλό ψυχολόγο.
Αν δεν δήλωνε κανείς τίποτα τα ίδια θα γινόντουσαν.Ένας μπλόγκερ(δεν θυμάμαι ποιός)ανέλυσε τα πάντα σε μία έκφραση: Το σκορ δεν είναι ούτε 1-1 ούτε 1-4…Είναι 1-0 για φέτος…στις σφαγές
Ιανουαρίου 23, 2008 στο 11:40 πμ
Δυστυχώς με το να λέμε ανεγκέφαλους εγκληματίες αλήτες κλπ. δεν γίνεται τίποτα. Η βία στα γήπεδα εξυπηρετεί όσους “εργάζονται” στον φανατισμό και τρέφονται από αυτόν και αδιαφορούν τελείως για το εάν ένα παιδί αδικοχάθηκε. Δεν μιλώ για τον απλό δημοσιογράφο. Μιλώ για αυτούς που γράφουν εφημερίδες όπως το “ντέρμπι” και το “φώς”. Μιλώ για αυτούς που δεν πουλάνε αθλητικά αλλά φανατισμό. Οι αστυνόμοι δεν κάνου τίποτα φίλε μου και έχουν τη νοοτροπία της αστυνομίας… “Δεν μπορώ να ελέγξω τόσους χιλιάδες φανατικούς οπότε αράζω!” ενώ η κωλοπαιδαρία που είναι σε θέση να μαχαιρώσει είναι το πολύ 100 άτομα για όλη την ελλάδα και είναι τελείως προβλέψιμο το εάν θα γίνει επεισόδιο ή όχι. Το εάν οι αστυνομικοί μπορούν να επέμβουν το είδαμε στα ζωνιανά καθ υπερβολή μάλιστα… Είχε και κεί κάτι αλητομαγκάκια που το παίζουνε νουνουκές τώρα. Γιατί όμως ρε φίλε στο κάτω κάτω πρέπει να είναι υπεύθυνη η αστυνομία για το νταβατζιλίκι των ομάδων. Ήρθε εμένα στο μαγαζίιμου η αστυνομία να στηθεί απ’έξω για να το φυλάξει; Να αναλάβουν οι ίδιοι οι “το παίζω κινέζος”-ιδιοκτήτες τη φύλαξη μέσα-έξω από τα γήπεδα. Δεν μπορούν; Στ’αρχίδια μας! Να τα κλείσουν τα μαγαζιά και να τα ξανανανοίξουν με άλλες προϋποθέσεις και συνθήκες. Πότε τιμωρήθηκε εφημερίδα για υποκίνηση;Πότε τιμωρήθηκαν παραδειγματικά οι διακινητές και οι υποκινητές της κάθε κυριακής;
Ο ντέμης βρήκε τον τρόπο και καθάρισε τις 10-20 αρχικοπριές της αεκ. Τον είπαν ρουφιάνο τον είπαν χαφιέ.. ποιοί; οι τεμπέληδες επαγγελματίες οπαδοί της καταντημένης original. Το εάν καθάρισε η άεκ, φαίνεται. Ο βαρδινογιανοκοκαλης όμως προτιμά να ταϊζει το φανατισμό με δηλώσεις για πριν-μετά το ντέρμπι, ανακοινώσεις για διαιτησίες και χίλιες μύριες παπαρίες. Στον παοκ τα πράγματα είναι χειρότερα. Ένας φίλαθλος-ονειροπαρμένος επιχειρηματίας βάζει τα λεφτά και κάποιοι λίγοι συγκεκριμένοι κουράδες οπαδοί διοικούν.
“9n Λήγοντος του μηνός Γαμηλιώνος του έτους 2784 μετά πρώτην Ολυμπιάδα “.
Πόσο “ωρίμασε” ο αθλητισμός αυτά τα 2784 χρόνια.
Ιανουαρίου 24, 2008 στο 4:44 μμ
Χάλια… Σκατίλα για λεφτά που δε θα γίνουν ποτέ δικά τους…
Ιανουαρίου 25, 2008 στο 1:17 πμ
Γιώργο μου, εδώ έγινε φόνος και δε κατάφεραν καν να βρουν ποιοι είναι οι δολοφόνοι. Tι να λέμε τώρα. Tελοσπάντων, ως αμοιβή στη βία δίνουμε και ένα γήπεδο στον Παναθηναϊκό, μία ιδιωτική εταιρεία, όπως δώσαμε στον Oλυμπιακό. Αφήνω ότι τους πληρώνουμε και με τιμές πάνω από την αγορά μέσω της δημόσιας τηλεόρασης, δηλαδή τα ιδιωτικά κανάλια.
Ιανουαρίου 25, 2008 στο 2:54 μμ
Βρήκα ένα ωραίο site το οποίο μπορεί και να λέει 100% μπούρδες αλλά μπορεί να λέει και 100% αλήθεια για την οικογένεια…
http://www.eksegersi.gr/prokirikseis17N/49.htm
έχει γενικότερο ενδιαφέρον…
Ιανουαρίου 29, 2008 στο 2:52 μμ
11 μέρες μετά βρίσκω επιτέλους λίγο χρόνο να απαντήσω στα σχόλια…
@diml,
ναι, οι κάμερες θα βοηθήσουν σίγουρα την αποτροπή τέτοιων φαινομένων. Άλλωστε και η μαλακία τυφλώνει.
Απορώ πως κάποιοι μπορεί να πιστεύουν ακόμα σε τέτοια ψέματα…
Για τον νικολαίδη δηλώνω άγνοια, αλλά για να τα λες έτσι θα είναι.
@jim_hellas,
πλάκα με κάνεις! Τι είπε ρε το παλικάρι!
Μη σπεύδουμε να βγάζουμε συμπεράσματα πως ήταν ένα περιστατικό αθλητικής βίας. Ο νεαρός απείχε πάνω από 50 μέτρα από το γήπεδο όταν μαχαίρωσε τον άλλο, άρα δεν ήταν φαινόμενο αθλητικής βίας.
Και να μη σας πως και το άλλο: ο νεαρός κρατούσε στο άλλο χέρι του μία κοκα-κόλα. Άρα φταίει η παγκοσμιοποίηση.
Και ένας άλλος φορούσε κασκόλ της ομάδας, του χωρίς να έχει κρύο, και πήγε μαχαίρωσε κάποιον άλλον. Άρα φταίει και το φαινόμενο του Θερμοκηπίου, αλλιώς γιατί να φοράει κασκόλ ενώ δεν είχε κρύο?
Ας μη τα ρίχνουμε όλα στους αθλητικούς παράγοντες. Οι άλλοι φταίνε.
Αντώναρε Θεέ, πάρε την ΠΑΕ!
@Παναγιωτάκης,
ακριβώς αυτό που λέω! Για ποιο άθλημα μιλάμε, όταν όλα είναι θέμα του πόσα λεφτά έχεις για να αγοράσεις τους καλύτερους παίχτες και τον καλύτερο προπονητή? Αυτό είναι το μεγάλο παζάρι, δεν είναι άθλημα. Σαν οι αγώνες δρόμου να εξαρτώνται από το πόσα λεφτά έχεις ώστε να αγοράσεις τα καλύτερα αναβολικά και να βγεις πρώτος.
Όποιος έχει πολλά χρήματα και πάρει μία Φεράρι (και έναν καλό οδηγό) εννοείται πως θα κερδίσει με μεγάλη πιθανότητα.
@ark,
καλά, μιλάμε πάντα σε μία θεωρητική σφαίρα, εννοείται πως από την στιγμή που ο άλλος παίρνει 5 εκατομμύρια για να κλωτσάει μία μπάλα δε μπορεί ξαφνικά να το κάνει για την ψυχή της μάνας του και των φιλάθλων.
Πάντως συμφωνώ με diml διότι το ποδόσφαιρο και ο ανταγωνιστικός αθλητισμός είναι μία από τις κύριες διαδικασίες κοινωνικής εκτόνωσης.
Α, είσαι πολύ πίσω… Πλέον η κύρια μορφής εκτόνωσης είναι ο Λαζόπουλος! Δε τα έμαθες?!
Δε μπορώ να “κλαίω” για το χαμό ενός από τους στρατούς που πέθανε στην Παιανία. Ήταν απο αυτούς και αν δεν είχε πέσει νεκρός θα είχε σκοτώσει πιθανόν κάποιον άλλο (το σχήμα λόγου είναι προφανές!).
Ναι αλλά όπως είπα και παραπάνω, και όπως λες και συ, αυτός ήταν απλά *στρατιώτης*. Ήταν απλά μισθοφόρος, που για μισθό μετράει μπάχαλα, μαχαιριές και κλωτσιές σε αντίπαλους, σπασμένες βιτρίνες, και πολλά έμμεσα μπράβο από τους μπράβους του “αθλητισμού” (κάνω λάθος?).
Δεν το επέλεξε, τον επέλεξαν, τον ώθησαν. Ίσως αν από μικρότερος είχε άλλες επιλογές και μεθόδους διαφυγής να μην έκανε αυτό. Από ένα σημείο και μετά είναι παθητικοί δέκτες εντολών εκ των άνω, λειτουργούν αυτόματοποιημένα, δεν υπάρχει βούληση, υπάρχουν μόνο αρχέγονα ένστικτα και μίσος για τον “εχθρό”.
Αλλά από την άλλη δε μ’ αρέσει να τα ρίχνω όλα στην πολιτεία, εμείς διαμορφώνουμε το καθεστώς κάτω από το οποίο θα λειτουργεί η πολιτεία και είμαστε συνυπεύθυνοι.
Ιανουαρίου 29, 2008 στο 3:02 μμ
@ark,
Τζίγκερ ζητώ συγνώμη… Σε παρεξήγησα…
Και μια που έχουμε μία α’ οικειότητα πλέον, θα ήθελα να σου πω ότι η μύτη σου μεγάλωσε πάαααρα πολύ μετά από την παραπάνω δήλωση σου. Δεν γαμήθηκαν στα γέλια οι δημοσιολάγνοι μόλις τους το είπες?!
@Manos S.,
ακόμα πιο κορυφαίο! Εδώ πάμε για Οσκαρ δικαιολογίας, δεν παίζει να έχω ακούσει πιο γελοίες δικαιολογίες!!!
(καλά, ίσως και να έχω ακούσει… Μακράν η πιο γελοία δικαιολογία:
ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΕΒΕΡ)
@island,
δε λέω ότι φταίει *μόνο* η δήλωση. Έτοιμοι για ξύλο ήταν οι άλλοι, απλά χρειάζονταν πυροκροτητή. Και νομίζω δεν υπήρχε καλύτερη αφορμή από την δήλωση.
Μιλάμε για Τζιχάντ τώρα, ιερός πόλεμος, θάνατος για ένα κασκόλ…
Και είναι η αίσθηση μου ή 10 μέρες μετά μήπως ξεχάστηκε κιόλας!? Λέω τώρα εγώ…
Ιανουαρίου 29, 2008 στο 3:19 μμ
@C++ Rulez,
βασικά τα είπες όλα. Τι να πω.
Προφανώς πολλούς τους βολεύει η κατάσταση. Προφανως οι αστυνομικοί (sic) *δεν θέλουν* να κάνουν τίποτε, όχι δεν μπορούν. Έχουν πόσες χιλιάδες μπάτσους να κάθονται καθημερινά στα γραφεία και να σκοτώνουν μύγες, αν ήθελαν θα μπορούσαν να τους παρατάξουν σε μεγάλα ντέρμπι και να μη κουνιέται τίποτα. *Αν* ήθελαν.
@Maya,
ποιος μίλησε για λεφτά?! Άλλα είναι τα ιδανικά αυτών των πολεμιστών.
@Δε Μασάμε Ρε,
και δε βρέθηκε κανέναν ενοχοποιητικό στοιχείο, ούτε κάποιος ένοχος, στην υπόθεση της Vodafone. Και ο φάκελος έκλεισε, γιατί δεν υπήρχαν αρκετά στοιχεία.
Το μόνο που έχει μείνει σε όλους είναι οι ζωγραφιές του Βουλγαράκη…
@C++ Rulez,
διάβασα μέχρι την μέση, αλλά δεν είδα κάτι σχετικό. Μάλλον θα είναι παρακάτω.
Φαίνεται πάντως πως έχει “πολύ πράμα” μέσα, και μάλιστα πάααρα πολύ ενδιαφέρον. Χρόνο να είχα ρε γαμώτο…
Υποβολή απάντησης
Μάι ads
αμπάουτ…
Τελευταία Σχόλια
Lisence
Επικοινωνία
Ιανουαρίου 18, 2008 στο 12:24 πμ
Το χειρότερο είναι ότι όταν γίνεται κάτι τέτοιο μετά σχεδιάζεται αντίποινα