Χούντα
Μερικές εικόνες από χθες…
1. Δολοφονικές χειροβομβίδες αγνώστου τύπου
Κοιτάξτε τι πετούσαν για να καταστείλουν τους φοιτητές! Όχι, δεν είναι μολότοφ, είναι χειροβομβίδα αγνώστου τύπου που πετάει η αστυνομία (το είδαμε στα video στις ειδήσεις):
Μαρτυρίες από indymedia:
Αργά το απόγευμα στη δεύτερη μάζωξη στο Σύνταγμα, πέσαν 2 τέτοιες ακριβώς δίπλα στο πανό του κκε. Οτι δεν θρηνήσαμε θύματα οφείλεται σε μεγάλη κωλοφαρδία. Ήταν ξεκάθαρη δολοφονική επίθεση και πρέπει να βγει καταγγελία από το κίνημα
[…]
ρε παιδια τι χαος ηταν αυτο σημερα?! οσες φορες εχω κατεβει σε πορεια ποτε δεν εγινε τετοια χρηση χημικων. ξερεις κανεις τι πεταξαν στη φαση που εγινε εξω απ την βουλη?.γιατι αυτο δε πιστευω να ηταν μονο φυσουνα και απλο χημικο. κοντεψαμε να πεθανουμε. αισχος ρε!
[…]
και πιο πριν επιτέθηκαν με χρήση δακρυγόνων κ κλομπιών σε μλοκ διαφόρων σχολών ένα απαυτά ήταν και το μπλοκ της κρήτης …μας στρίμωξαν σε μια γωνια τα ματ…νομίσαμε οτι θα γίνει κάτι παρόμοιο με την θύρα 7 το 81 ενώ παραδιπλα τα σπαγαν οι μπάχαλοι ανενόχλητοι!
[…]
H prwth emprhstikh xeirobobmida, eskase kai aplw8hke sto shmeio pou brhskontousan dyo paidia, mia kopela ki ena agori. Gyrnwntas pisw eida to agori na exei fwties sto xeri tou… Thn kopela thn brhkame argotera sthn ermou me kammeno mpatzaki na psaxnei ton filo ths…
Anaforika me ta xhmika twra, file exeis dikio… Den htan ta synh8ismena CS pou eixan arxisei apo tis antipolemikes na mas rixnoun. Stis teleytaies 3 poreies exoun 3ekinhsei na mas rixnoun kati kainourgia (kapoioi lene oti periexoun amwnia, egw den exw idea) poly drastika asfy3iogona, ta opoia den se tsouzoun toso sto proswpo kai ta matia alla bgazoun sxedon symptwmata pneymonias… Thn prwth fora pou eskase ena dipla mou (sth pro-prohgoumenh poreia) tis prwtes 3 fores pou efthsa, eixa aima…
2. Ασύλληπτο μένος, δολοφονική βιαιότητα από ΜΑΤ
Γκλομπιές και κλοτσιές όπου βρίσκαν:
Στιβαγμένοι σαν να είναι εγληματίες, φοιτητές που δεν έχουν καμία σχέση με τα επεισόδια (ενώ όσοι δημιούργησαν τα επεισόδια έχουν φύγει…)
Εικόνες από indymedia.
Διαβάζουμε επίσης από το indymedia:
Ενημέρωση από το Νοσοκομείου που μεταφέρονται οι τραυματίες
Oι διάδρομοι των εξωτερικών Ιατρείων του Ερυθρού έχουν γεμίσει με κόσμο, όπως και τα εξεταστήρια.
Υπάρχουν σύντροφοι σε καροτσάκια και σε φορεία, με κολλάρα γύρω από το λαιμό, με γάζες και ράμματα στο κεφάλι και τα ρούχα μέσα στο αίμα.
Πρέπει να είναι ήδη εκεί περί τα 40-50 άτομα τραυματίες, και ακόμη έρχονταν κι άλλοι.Ανάμεσα στους τραυματίες είναι και συνδικαλιστές της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ οι οποίοι χτυπήθηκαν άσχημα στην Βουλή, όπως και πολύς άλλος κόσμος…
Από άλλο άρθρο:
Οι μπάτσοι στη ΓΑΔΑ δεν επιτρέπουν στους δικηγόρους να δουν τους συλληφθέντες. Υπάρχουν ανάμεσά τους 3 τραυματίες που δεν τους αφήνουν να πάνε στο νοσοκομείο. Την υπόθεση έχει αναλάβει ο εισαγγελέας Ντoγιάκος.
3. Για πρώτη φορά οι ειδήσεις υπέρ των φοιτητών και κατά της αστυνομίας
Ούτε οι «δημοσιογράφοι» δεν άντεξαν τις χθεσινές αγριότητες και βιοπραγίες της αστυνομίας, την ανοχή τους στους κουκουλοφόρους και τη βία εναντίον των απλών φοιτητών.
3.Α Εικόνες από τίτλους ειδήσεων:
3.Β Αποσπάσματα video από ειδήσεις:
Και αν οι εικόνες φαίνονται πολύ ήπιες, δείτε τα video, τα οποία είναι αρκετά «ωμά». Εγώ δε πίστευα ότι τα άκουγα αυτά από τους γνωστούς σε όλους φιλοκυβερνητικούς δημοσιογράφους (σόρι αλλά ακουγόμαστε και μεις που και που, καθώς η μαγνητοσκόπηση είναι «live»):
0) Διάφορα video από τις ειδήσεις (δείτε στο 1:45 την κλοτσιά του ΜΑΤατζή στο παλικάρι που είναι κάτω)
Όπως λέει και ο τίτλος του video: «Χούντα στην Αθήνα«:
Κοιτάξτε τι κάνουν τα ΜΑΤ, μιλάμε για σχεδόν δολοφονικές ενέργειες: αφού περικύκλωσαν τους φοιτητές, τους βαράνε και ρίχνουν δακρυγόνα πάνω στους φοιτητές, ενώ οι αστυνομικοί έχουν σχηματίσει κλοιό τριγύρω τους και δε μπορούν να φύγουν. Τους έχουν περικυκλώσει και πετάν μες στη μέση δακρυγόνα:
1) Η Έλλη Στάη τα χώνει στον Πολύδωρα:
(ας το πιστέψουν οι εισαγγελικές αρχές ότι ο Πολύδωρας λέει συνειδητά τα ψέματα του)
2) Η Έλλη Στάη τα χώνει στην Αστυνομία (και έμμεσα στον Πρετεντέρη, που στηρίζει την Αστυνομία):
3) Η Όλγα Τρέμη (αν είναι δυνατόν!) τα χώνει στην Αστυνομία!
Ακόμα και ο Καψής τα χώνει στον Πολύδωρα σε αυτό το video! (τι άλλο θα δούμε…):
4) Ο Παυλόπουλος τα χώνει για τα ληγμένα δακρυγόνα (προσέξτε δήλωση Τέρενς Κουίκ, αν έχει το θεό του δηλαδή) :
(για την ιστορία, ο Τέρενς Κουικ για το γνωστό video που φαίνεται πως οι κουκουλοφόροι είναι δίπλα δίπλα με αστυνομικούς, βγήκε και είπε, ο έγκυρος αυτός παραπληροφοριοδότης, πως οι κουκουλοφόροι στο video είναι δημοσιογράφοι που κάλυψαν τα πρόσωπα τους για να μη τους επιτεθούν οι φοιτητές! Έλεος Τέρενς, έλεος! Έχει μεγαλώσει πάααααρα πολύ η μύτη σου…)
5) Τσιριγώτης για την άγρια και εξαιρετικά βίαιη καταστολή, που σύμφωνα με τα λεγόμενα του, δεν είχε ξαναζήσει ούτε στις μέρες του Πολυτεχνείου (το ξεμπρόστιασμα της Αστυνομίας: αναφέρει ο Παπαδόπουλος πως στην προηγούμενη πορεία υπήρχε διμοιρία των ΜΑΤ μπροστά από το μνημείο του Άγνωστου Στρατιώτη, και τον ρωτάει γιατί δεν υπήρχε τώρα, και ο Αστυνόμος απαντάει ότι του ‘ρχετε στο κεφάλι, άσχετα πράματα):
[ Στο πάνελ του Ευαγγελάτου ]
6) Φοιτητής: «Γιατί δε δείχνεται καμία εικόνα από την πορεία, παραμόνο από τα επεισόδια?»
7) Δηλώσεις Αστυνομίας (που δε πείθουν κανέναν, ούτε καν τους δημοσιογράφους…)
8 ) Δηλώσεις Αστυνομίας (για το λόγο που δεν περιφρουρούσαν το μνημείο του αγνώστου στρατιώτη -αντίδραση της Τρέμη προς τον αστυνόμο, μετά τις «εξηγήσεις» του:
«(ειρωνικά) κάνετε πολύ περήφανους τους Έλληνες, μα το Θεό σας το λέω (!)»
9) Περί «Ηθικών αυτουργών» (ο Λιαρέλης δίνει ρέστα!):
10) «Η Κυβέρνηση εκφράζει την ικανοποίηση της(!)«:
3.Β Παλαιότερο video, από την περασμένη πορεία:
Δείτε και το επόμενο video. Kαταρχήν δείχνει τον ανεγκέφαλο φασίστα ΜΑΤατζή που πετάει το δακρυγόνο σε ένα περαστικό ο οποίος κρατάει το παιδί του και περνάει από μπροστά του βρίζοντας τον. Πετάει δακρυγόνο σε κάποιον περαστικό με το παιδί του επειδή τον έβρισε…
Η συνέχεια του όμως με συγκίνησε. Μπορείτε να δείτε πολίτες, περαστικούς, 40ρηδες, 50ρηδες, να τα βάζουν με τα ΜΑΤ και να τους φωνάζουν να υποχωρήσουν και να αφήσουν τους φοιτητές ήσυχους. Ακούστε στο τέλος τους περαστικούς αυτούς, το λαό, τους πολίτες, τους γονείς μας και συνάνθρωπους μας να φωνάζουν μεταξύ τους: «Εδώ όλοι ελάτε, εδώ κοντά στα παιδιά«…
Το ποτάμι άλλαξε κατεύθυνση…
============================================
EDIT: Τραγικά Γεγονότα στα Γιάννενα!
Στη σημερινή πορεία στα Γιάννενα, πορεία αλληλεγγύης για τους συλληφθέντες και τα χθεσινά βίαια γεγονότα, μία μέρα μετά την χθεσινή πανεκπαιδευτική πορεία με τα παραπάνω έκτροπα, η κατάσταση είχε ως εξής:
Από την αρχή της πορείας υπήρχαν 3-4 διμοιρίες ΜΑΤ, ΟΠΚΕ, μία ειδική ομάδα συλλήψεων και 3 κλούβες ΜΑΤ.
Και όλα αυτά για 500 φοιτητές.
Η αστυνομία συνόδευε την πορεία καθ’ όλη τη διάρκεια της στα 5 μέτρα, κρατώντας τις φυσούνες να σημαδεύουν τους διαδηλωτές. Ανταπαντούσαν μάλιστα στους φοιτητές που απαιτούσαν να φύγουν τα ΜΑΤ καθώς δεν υπήρχε λόγος να τους περιφρουρούν σαν να ήταν επικίνδυνοι για την κοινωνία, πως «αν όντως θέλετε να κάνετε ειρηνική πορεία, δε θα έχετε πρόβλημα να σας συνοδέψουμε«. Σαν να λέμε πως αν δεν κάνεις κάτι κακό στο σπίτι σου, δε θα πρέπει να ‘χεις πρόβλημα να βάλουμε μία κάμερα στο σπίτι σου και να σε παρακολουθούμε. «Είμαστε η Αστυνομία και θα σας συνοδεύουμε όπου κι αν πάτε».
Φτάνοντας στην Νομαρχία, τα ΜΑΤ κλείσανε το δρόμο στην πορεία. Ως ένδειξη διαμαρτυρίας για την τρομοκρατική συμπεριφορά των ΜΑΤ, οι διαδηλωτές πέταξαν 10-20 αυγά (δεν ήταν καν παραπάνω) και λίγο χρώματα στις διμοιρίες που τους είχαν περικυκλώσει.
Αυτό ήταν ένας σημαντικότατος λόγος για να αρχίσουν το ανθρωποκυνηγητό τα ΜΑΤ. Φυσικά η η πορεία έσπασε, οι διαδηλωτές τρέχανε σε δρόμους και στενά. Τα ΜΑΤ συνεχίζουν να κυνηγούν τους φοιτητές σε δρόμους και στα στενά των Ιωαννίνων, τρομοκρατώντας φοιτητές και περαστικούς. Όταν δε κατάφεραν να συλλάβουν κανένα, γυρνάνε τις καφετέριες και συλλαμβάνουν τελικά ένα παιδί που κρατούσε το κοντάρι από το πανό της πορείας, του φοράν χειροπέδες και τον οδηγούν στο τμήμα. Επειδή κρατούσε ένα κοντάρι…
Να έχουν το νου τους οι φοιτητές μη ξανακάνουν πορεία, μπορεί να πάθουν τα ίδια και χειρότερα.
Οι πολίτες έμειναν έκπληκτοι στην αντίδραση των ΜΑΤ. Φωνάζαν στους ΜΑΤατζήδες «Αφήστε τα παιδιά αλήτες, δεν κάνανε τίποτα», καθώς είχαν δει πως είχαν πετάξει μόνο λίγα αυγά και λίγο χρώμα.
Συνέλαβαν φοιτητές σε κρεπερί και καφετέριες, όποιον βρίσκαν μπροστά τους. Τρομοκρατούσαν παιδιά λέγοντας πως σε ξέρουμε κτλ. Συλλήψεις μπροστά σε καφετέριες, μέσα στο δρόμο.
Σημαντικός λόγος δεν υπήρχε για τα επεισόδια. Απλά ήταν προσχεδιασμένο. Τα ΜΑΤ ήθελαν μία αφορμή, όσο γελοία και ασήμαντη και αν ήταν. Ήταν προφανές ότι το σκηνικό ήταν σχεδιασμένο, μόνο και μόνο από την παρουσία της ομάδας συλλήψεων και της χωρίς λόγο ύπαρξης δύναμης καταστολής, για μια καθόλα ειρηνική πορεία. Είναι απλά συνέχεια των τελευταίων γεγονότων σε Αθήνα και Γιάννενα, ενιαία πολιτική τρομοκρατίας.
3 παιδιά πιάστηκαν μετά την πορεία και συνελήφθησαν ενώ τρώγαν κρέπα!
Ο συνάδελφος συνblogger scagja συνελήφθη και πήγε για εξακρίβωση επειδή έβγαζε φωτογραφίες! Ναι, εβγαζε απλά φωτογραφίες τα χρώματα που πέσαν στην Νομαρχία. Ναι, πλέον απαγορεύεται να βγάζετε φωτογραφίες στις πορείες, αλλιώς μπορεί να σας παν για εξακρίβωση στοιχείων.
Συνελήφθησαν 6 συνολικά άτομα, χωρίς προφανή λόγο. Χωρίς κανένα λόγο.
Μετά από διαβουλεύσεις συνδικαλιστών ΟΛΜΕ, ΠΟΣΔΕΠ και κάποιων Νομαρχιακών Συμβούλων κτλ αφέθησαν ελεύθεροι.
Δε νομίζω να τα ακούσετε στις ειδήσεις αυτά…
============================================
Απαγορεύονται οι συναθροίσεις πάνω από 2 άτομα.
Ζήτω η Νέα Τρομοκρατία
Γιώργος Μαργαρίτης (Γιόργος Μαργαρήτυς) 
Η Χούντα δεν τελείωσε το ’73.
Πολύ καλή η σημερινή δουλεία σου. Συνέχισε έτσι…
Γιώργο διαφωνώ μαζί σου, δεν είναι δυνατόν να δίνουμε τόση σημασία στο τί παίζουν τα μέσα ενημέρωσης. Δεν παίζουν αυτό που θεωρούν σωστό, παίζουν αυτό που τους λένε ότι είναι σωστό. Μην παρασύρεσαι, δίνεις πολύ μεγάλη σημασία στα δελτία ειδήσεων! Δεν λέω να τα αγνοούμε τελέιως, αλλά δεν είναι δυνατόν να κρίνουμε την πορεία ενός αγώνα από τη στάση της Τρέμη και του Ευαγγελάτου. Το ποτάμι δεν αλλάζει κατεύθυνση από τα κανάλια, ούτε η αλλαγή κατεύθυνσης εξαρτάται από τα κανάλια.
Μην ξεχνάς ότι το νομοσχέδιο ψηφίστηκε. Τα δύσκολα αρχίζουν από αύριο.
Υ.Γ. Ελπίζω να μην υιοθετείς και εσύ γελοιότητες του στυλ «άλλο οι κουκουλουφόροι και άλλο οι φοιτητές»
δεν νομίζω ότι άλλαξαν στάση. Έχυναν δάκρυα για τα ιερά της φυλής που βεβηλώθηκαν και το διασυρμό της χώρας στους ξένους. Επίπεδο μάγων της φυλής δηλαδή.
Μέσα σε όλη αυτήν την καταστολή που έγινε λογικό είναι να αφιερώσουν και λίγο χρόνο στη βία.
Αλλαγή στάσης θα ήταν να απαιτούν την παραίτηση πολύδωρα, να πάνε να κάνουν λάιβ συνδέσεις με τραυματίες, να δείξουν κοντινά στις φάτσες των γουρουνιών κλπ. Αλλά τότε δε θα ήταν Μέσα Μαζικού Ελέγχου.
Πολύ καλή δουλειά, περίμενα πώς και πώς να τα δώ επιτέλους τα δελτία από χθες. Μπράβο.
Για τα Γιάννενα δεν το συζητάω, το παράλογο του παραλόγου, όπως έλεγαν και τα παιδιά στο ραδιόφωνο των ιωαννίνων. Χτύπησαν την πορεία αλληλεγγύης στους συλληφθέντες. Άντε γειά, η απόλυτη μπαμπάτσα μιλάμε από τα ΜΑΤ.
@Γ.Μανουσάκη: στο πρώτο πόστ συμφωνό απόλυτα. άλλο τα ΜΜΕ, άλλο ο κόσμος. ύποπτο για μένα το γύρισμα της Τρέμηστάηπρετεντέρη και σία. Όσο για το υστερόγραφο, χμ, μεγάλη κουβέντα.
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση.
@Γιώργο, @null, @τσοκτσοκ,
μάλλον δε το εξέφρασα σωστά ώστε να γίνει κατευθείαν αντιληπτό. ‘Οταν λέω το ποτάμι άλλαξε πορεία, δεν εννοώ πως άλλαξαν άποψη οι δημοσιογράφοι, ο Πρετεντέρης και η Τρέμη. Θέλοντας και μη *αναγκάστηκαν* και οι ίδιοι να προβάλουν τα σημερινά γεγονότα, το οποίο ένα πράμα σημαίνει: όχι πως άλλαξαν γνώμη οι ίδιοι, αλλά πως άλλαξε μορφή η ενημέρωση του λαού. Έμαθε και είδε πράματα ο λαός που σύμφωνα με τα χθεσινά δημοσιογραφικά δεδομένα δε θα έβλεπε. Τις βιαιότητες, τα ανοιγμένα κεφάλια, τις κλοτσιές στα μούτρα. Και όταν λέω «ποτάμι», εννοώ το λαό και όχι τον Πρετεντέρη. Γιατί κατάλαβε, είδε τι γίνετε, και έρχεται με το μέρος των φοιτητών τελικά ο λαός. Επιτέλους ο πολίτης είδε την πραγματική εικόνα της καταστολής, της βίαιης απάνθρωπης καταστολής. Γιαυτό και το ποτάμι (=λαός) άλλαξε κατεύθυνση. Και θα ήθελα πάρα πολύ να δω τώρα τις δημοσκοπήσεις…
@Γιώργο Μ.,
δε κατάλαβα το δεύτερο σχόλιο σου. Γιατί είναι γελοιότητα το «άλλο οι κουκουλουφόροι και άλλο οι φοιτητές»? Διαφωνείς, δηλαδή τα ταυτίζεις?
@Exiled,
παρακαλούμε για το σχόλιο!
Και πες του φίλου σου ότι σε διαδήλωση πάμε πάντα με την ταυτότητά μας. Νόμος!
Βεβαίως και τα ταυτίζω. δηλαδή, Αυτοί που πετούσαν πέτρες στα ΜΑΤ δεν ήταν φοιτητές; Τί ήταν;
σωστος ο γ. μανουσακης. φοιτητες ηταν. οταν σε γ@μ@νε με χημικα, ξυλο, ψυχολογικη βια, αντιδρας. αλλοι φωναζουν, αλλοι πετανε πετρες. το διαχωρισμο αυτο θελουν να τον κανουν τα μμε.
Θα συμφωνίσω με τον Γ. Μαννουσσάκη. Αν μου επιτρέπεις, να σου απαντήσω εγώ. Δεν είναι το ίδιο πράγμα οι αναρχικοί/μπαχαλάκηδες με τους φοιτητές, απλά δεν είναι αλληλοαποκλειόμενες ομάδες. Μπορεί κανείς να είναι και τα δύο. Ως φοιτητής, είχα φίλους που ήταν και τα δύο. Απλά, το ζητούμενο είναι ποια η στάση των ίδιων των φοιτητών. Η ίδια η πολυμορφία και η ετερότητα των πολιτικών καταβολών των φοιτητών που μετέχουν στο κίνημα, ευνοεί τους κουκουλοφόρους να μπερδεύονται μεταξύ των φοιτητών. Είναι το «τίμημα»* της ευτυχούς συγκυρίας του πλουραλισμού του κινήματος, ο οποίος βέβαια το ανάγει σε αυθεντικό.
*εκ των πραγμάτων τίμημα, καθώς δεν υπάρχει συλλογική απόφαση για ολομέτωπη επίθεση, ενώ τις συνέπειες των πράξεων λίγων τις επωμίζονται πολλοί. Όπως και να ‘χει, αγώνας χωρίς απώλειες δεν είναι αγώνας. Είναι εκ του ασφαλούς μαγκιά.
Οκ, αν μιλάμε για αλληλοεπικάλυψη συμφωνώ. Δε λέω πως δεν υπάρχουν φοιτητές κουκουλοφόροι, αλλά δε μπορώ να βλέπω στην τηλεόραση να ταυτίζονται φοιτητές με κουκουλοφόρους. Αυτοί που κάψαν το μνημείο δε θέλω να πιστεύω πως ήταν φοιτητές που διαμαρτύρονταν για καλύτερη Παιδεία.
αυτοι που καψαν την ΤΕΝΤΑ μπορει και να ηταν φοιτητες. δεν εχει κανενα απολυτως νοημα. αντιθετα αυτοι που ανοιγαν κεφαλια στο μνημειο ειναι σιγουρο πως ηταν μπατσοι.
γιατί όχι; ένα κιόσκι έκαψαν, δεν έκαψαν δα και το ίδιο το άγαλμα, ούτε καν το πλησίασαν.
Και για να ξεκαθαρίσω και κάτι άλλο, σημαντικό κα ίσως θα έπρεπε να γράψω πρώτα αυτό, πριν το προηγούμενο σχόλιο: με τον όρο «κουκουλοφόρος» δεν αναφέρομαι στον φοιτητή που φοράει κουκούλα ή μάσκα για να προστατευθεί από τα δακρυγόνα. Ούτε σε αυτόν που πετάει πέτρα ή βαράει με καδρόνια τα ΜΑΤ. Αναφέρομαι στην (υποκινούμενη) κοινωνική ομάδα που κατεβαίνει με μοναδικό σκοπό να δημιουργήσει επεισόδια, εις βάρος του κινήματος. Γιατί εμφανισιακά όλοι κουκουλοφόροι είναι, φοιτητές και μπάχαλοι.
Γιαυτό και δε συμφωνώ με την ταύτιση κουκουλοφόρων – φοιτητών (όπου κουκουλοφόρος με την προαναφερθείσα έννοια)
καλά ρε γιώργο, δεν μπορώ να πιστέψω ότι έγραψες «αυτοί που έκαψαν το μνημείο»!
έχεις μπει στη λογική του Πρετεντέρη! κρίμα!
Τεσπα, εγώ δε το βλέπω απλώς «τέντα».
Αλλά πέρα από αυτό, αν ήταν φοιτητές θα μου επιτρέψετε να πω πως ήταν *ανεγκέφαλοι* φοιτητές, γιατί ήταν μια κίνηση που ζημίωσε το κίνημα και έδωσε πάτημα στα ΜΑΤ να επιτεθούν στους φοιτητές έχοντας ένα πολύ καλό άλλοθι.
Σε καμία περίπτωση δε βοήθησε σε τίποτα, απλά επιβάρυνε και επιδείνωσε την κατάσταση.
g.m.
κεκτημένη ταχύτητα…γράψε λάθος!
(είδα πολλές ειδήσεις σήμερα…)
μα δεν επιτεθηκαν οταν καηκε η τεντα. επιτεθηκαν πολυ αργοτερα οταν δεν επεφτε ουτε πετρα. στο ξαναλεω δες το βιντεο. καηκε η τεντα του κουβουκλιου του φυλακιου. πολυ μακρια απο το μνημειο.
ειναι αλλο θεμα αν εκαιγαν το μνημειο, αλλα τωρα ουτε καν το βαψαν οπως θα μπορουσαν ευκολα…
το ξέρω ότι δεν επιτέθηκαν τότε. Και δεν είπα ότι επιτέθηκαν όταν κάηκε, αλλά ότι έδωσε το άλοθι να είναι δικαιολογημένη η *μετέπειτα* επίθεση της αστυνομίας.
Τα είδα τα video πάνω από 10 φορές. Και επειδή ακριβώς τα είδα τόσες φορές, γιαυτό λέω πως ήταν μία πολύ καλή δικαιολογία για τα ΜΑΤ να επιτεθούν μετά στους «αλήτες ασεβείς φοιτητές», όπως φαίνονται στις ειδήσεις.
g. manoussakis,
Εγώ είμαι ένας φοιτητής που συμμετείχε, πέρσυ βέβαια, στις καταλήψεις και σε όλα τα συντονιστικά, στις πορείς και τα λοιπά.
Αυτοί που κάνουν τα επεισόδια είναι μερικά «κεφάλια» μαζί με ασφαλίτες οι οποίοι όμως πορώνουν τους φοιτητές αναρχικούς, αντιεξουσιαστές και δεν ξέρω και γω τι άλλους και αυτοί με την σειρά τους κάνουν πιο έντονα τα επεισόδια.
Η πλειοψηφία των κουκουλοφόρων είναι προβατάκια που καμμία διαφορά δεν έχουν με τους ΔΑΠίτες τους ΠΑΣΠίτες και τους ΜΑΤατζίδες.
Αυτοί όμως που υποκινούν τα επεισόδια, σε συνεννόηση βέβαια με τους ΜΑΤατζίδες, έτσι ώστε να έχουν αφορμή και αυτοί να ρίξουν τα χημικά, είναι αυτοί που κάψαν το φυλάκιο και έδιωξαν από εκεί την προεδρική φρουρά (η οποία δεν είχε φύγει από εκεί από την Κατοχή).
Έλεος. Αυτή ήταν μια καταφανέστατη πρόκληση των ΜΑΤ, οι οποίοι χωρίς λόγο και αιτία συνέλαβαν τα άτομα που πετούσαν τα αυγά.
Τελικά απλά ψάχνουν την αφορμή.
Για αυτό πάντα οργανώνουν τα επεισόδια. Για να έχουν αφορμή να ρίχνουν τα δακρυγόνα στους φοιτητές στις μεγάλες πορείες.
«Δια ασήμαντον αφορμήν» όλοι στα κρατηρία από δω και πέρα.
@simiomenos
διαφωνώ με την πρώτη προσέγγιση σου.
Δεν σου έχει συμβεί ποτέ σε πορεία να βάλεις την μπλούζα μέχρι το στόμα και τα αυτιά λόγω των δακρυγόνων; Δεν σου έχει συμβεί να φας τόσο δακρυγόνο και τόσο ξύλο που να είσαι πλέον εκτός εαυτού; Δεν σου έχει συμβεί να αγνοοούν και να ελλεινολογούν τον αγώνα που κάνεις εδώ και 10 μήνες, και να φτάνεις σε σημείο εκρηκτικής αγανάκτισης.
Εγώ πιστεύω ότι στην πλατεία συντάγματος συγκρούστηκαν αγωνιζόμενοι φοιτητές και ελπίζω να μην κάνω λάθος. Δυστυχώς είμουν και είμαι χιλιόμετρα μακριά!
@Γιώργο Μαργαρίτη
Ελπίζω να πάνε όλα καλά και να αφήσουν τους συμφοιτητές σου και τον skagja. Είδες ότι και χωρίς κουκουλοφόρους η δράση της αστυνομίας είναι ίδια!
Υ.Γ. Το ότι έφυγαν για λίγο οι τσολιάδες από τον άγνωστο στρατιώτη δε νομίζω ότι αποτελεί πρόβλημα για την εθνική μας ασφάλεια, ούτε για την ιστορική μας μνήμη. Εμένα πάντως σε σχέση με τον άγνωστο στρατιώτη με ενοχλούν άλλα πιο σοβαρά: Κανείς δεν αναφέρει ούτε τιμά τους νεκρούς της συγκέντρωσης της 3ης /12/1944 που έπεσαν από τις σφαίρες των εγγλέζων του Σκόμπυ, ακριβώς μπροστά από το άγαλμα, λίγες μέρες μετά από την απελευθέρωση από του Γερμανούς. Ακόμη, στις τοποθεσίες που αναφέρονται στο μνημείο και όπου υποτίθεται ότι χάθηκαν έλληνες για την υπεράσπιση της πατρίδας, υπάρχει και η Κορέα. Από πού ως που, η ιμπεριαλιστική εμπλοκή των ελλ. στρατευμάτων σε μια εμφύλια σύγκρουση χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά, να αποτελεί σημείο αναφοράς στον άγνωστο στρατιώτη;
Γ. Μανουσάκη,
απ’ ότι κατάλαβα έχουν αφεθεί όλοι ελεύθεροι. Απλά ήταν ένα χουνέρι, ένα καψόνι για να τους/μας σπάσουν, να μας λυγίσουν και να μας φοβίσουν.
Όσο για το τελευταίο, έχεις απόλυτο δίκιο. Πλέον η δράση τους είναι απροκάλυπτη και εμφανώς αναίτια.
Για το σχόλιο σου στον Σημειωμένο δε συμφωνώ μόνο στα περί Κορέας. Μπορεί να ήταν ιμπεριαλιστική κίνηση (ελλείψει ιστορικών γνώσεων δέχομαι την άποψη σου, αλλά μπορεί να βοηθήσαμε και κάποιον άλλο λαό και να μην πήγαμε λόγω ιμπεριαλιστικών διαθέσεων, λέω εγώ), αλλά πρώτον δεν ήταν επιλογή των στρατιωτών και δεύτερον δεν είναι αυτός λόγος να μην τιμάμε τους συγκεκριμένους στρατιώτες μας.
την πορεία θα την αιματοκυλούσαν έτσι κι αλλιώς, μνημείο ή όχι μνημείο. Το μνημείο έγινε ωστόσο όπλο στα χέρια των ΜΜΕ και στους δακρύβρεχτους λόγους τους. Νοοτροπία Ρουσόπουλου δηλαδή, που επειδή στην ομιλία του ΓΑΠ πρόσφατα υπήρχε ένα μικρό αυτοσχέδιο πλακάτ «Κάτω η χούντα του Καραμανλή» βγήκε και είπε ότι γυρνάει το ΠΑΣΟΚ πολλά χρόνια πίσω.
Γενικά αυτή η φάση με το μνημείο (την τέντα) ήταν κακό γιατί η αξιοποίησή του από τα ΜΜΕ συντηρητικοποίησε ακόμα περισσότερο τον λαό. Ο λαός δε νομίζω ότι άλλαξε γνώμη και είναι με τους φοιτητές. Ίσα ίσα που τα παππούδια τώρα θα μας βρίζουν ακόμα περισσότερο. Χώρια που θα ξαναβγεί η ΝΔ στις εκλογές όπως το πάει ο Πολύδωρας, μιας και τώρα μπορούν να λένε ότι είναι δεξιοί και όχι του μεσαίου χώρου, οπότε θα πάρουν πίσω τις ψήφους των πιο δεξιών. Και θα περάσουν και αυτό με το στρατό στα 18…
Μία γερή κατάληψη σε ένα τηλεοπτικό σταθμό χρειάζεται και να κάνουν οι φοιτητές ένα γαμάτο δελτίο ειδήσεων από εκεί. Σιγά μην αλλάξει κανένας κανάλι…
@null,
όλα τα ΜΜΕ, αμέσως συν σαφώς, ξεχώρισαν το φοιτητικό κίνημα από την «εμπρηστική» επίθεση (εμπρηστική για την -τεταμένη ήδη- κατάσταση μεταξύ φοιτητών – ΜΑΤ). Κανείς δεν έκανε νύξη πως πιθανώς αυτοί που έκαψαν το φυλάκιο ήταν φοιτητές κτλ.
Κατ’ εμέ το κόλπο είναι φανερό, αλλά δε του βγήκε όπως ήθελε του Πολύδωρα: αφήνει επίτηδες αφύλακτο από ΜΑΤ το φυλάκιο (ενώ στην προηγούμενη πορεία φυλλάσσονταν), στέλνει 2 δικούς του «κουκουλοφόρους» να το πυρπολήσουν, και μετά περιμένει τα ΜΜΕ να κάνουν τη δουλειά τους και να κατηγορήσουν τους φοιτητές.
Τα ΜΜΕ όπως είναι λογικό κάνουν συνεχώς επίκληση στο συναίσθημα για προκαλέσουν αίσθηση και αγανάκτηση στους τηλεθεατές, αλλά αντί να τα ρίξουν στους φοιτητές τα ρίχνουν στην αναποτελεσματικότητα αστυνομίας – Πολύδωρα, οπότε η αγανάκτηση του λαού στρέφεται εναντίον Αστυνομίας-Πολύδωρα. Κανείς δε γύρισε να πει στους φοιτητές γιατί κάνατε αυτή τη κίνηση. Φαινόταν ξεκάθαρα πως η πορεία ήταν ειρηνική και οι φοιτητές είχαν ξεχωρίσει φανερά τη θέση τους από τους μπάχαλους αυτούς.
Εγώ δε θα έλεγα πως ο Πολύδωρας βγήκε κερδισμένος από χθες. Ίσα ίσα, αποδείχθηκε το σχέδιο του αναποτελεσματικό, και οι ενέργειες της Αστυνομία το λιγότερο βάναυσες. Φάγαν αμφότεροι τέτοιο ωμό «κράξιμο» από τα ΜΜΕ (τη Στάη και την Τρέμη μόνο να ακούσεις, πόσο μάλλον άλλα κανάλια), που κάθε άλλο παρά επιτυχημένο θα χαρακτηρίζονταν το χθεσινό «σχέδιο». Θα είδες τα ειρωνικά τους σχόλια στην ανακοίνωση της κυβέρνησης «πως είναι ευχαριστημένη με το αποτέλεσμα» (ακόμα και του Ευαγγελάτου).
g manoussakis,
Δεν ήμουν και γω στην πορεία. Ήμουν χιλιόμετρα μακρυα. Αλλά με βάση αυτών που έχω δει σε άλλες πορείες και με βάση μαρτυρίες παιδιών που ξέρω που πήγαν στην πορεία, τα επεισόδια ήταν φτιαχτά. Τα πολλά δακρυγόνα που έπνιξαν τους διαδηλωτές κυριολεκτικά πετάχτηκαν μετά τα επεισόδια. Οι κουκουλοφόροι, δεν φοράνε απλά ένα μαντήλι ή ένα κσκόλ για να προστατευθούν από τα δακρυγόνα. Έρχονται με κράνη και μάσκες και έχουν τις μολότωφ έτοιμες.
Τον αγώνα τοων φοιτητών, όσο υπονομεύουν τα ΜΜΕ και οι ΜΑΤαντίδες, άλλο τόσο τον υπονομεύουν και οι κουκουλοφόροι.Δημιουργούν την αφορμή για να πετάξει ο μπάτσος τα δακρυγόνα και να βαράει στο ψαχνό.
Όσο γαι το μνημείο, ναι δεν κάηκε το μνημείο, ποδοπατήθηκε όμως από όλους. Και ο συμβολισμός της φυγής της προεδρικής φρουράς, δεν καταδεικνύει ότι δεν έχουμε άμυνα, αλλά δείχνει πόσο πολύ βάρβαροι είμαστε όλοι που δεν σεβόμαστε ένα μνημείο το οποίο δεν είναι πολιτικό, αλλά εθνικό.
Το μνημείο τιμά όλους αυτούς οι οποίοι πέθαναν για την Ελλάδα και για τα ιδανικά του έθνους και την ελευθερία του ή για αυτούς που αγωνίστηκαν και πέθαναν για άλλους λαούς.
null,
Συμφωνώ ότι η πορεία θα είχε αιματοκυλιθεί με μνημείο ή χωρίς αλλά με αφορμή πάντα κάποια επεισόδια που θα είχαν δημιουργήσει οι «γνωστοί-άγνωστοι».
Αυτό όμως που έγινε με το μνημείο με εξοργίζει και με θλίβει, και δεν είμαι δεξιός ούτε βλέπω πολλές ειδήσεις, και με κάνει να είμαι εξοργισμένος με όλους. Τους κουκουλοφόρους που δημιουργούν τα επεισόδια, τους ΜΑΤατζίδες που το μόνο που κάνουν εείναι να πετάνε δακρυγόνα και να ρίχνουν ξύλο αλλά και τους φοιτητές που με την ανοχή τους αφήνουν να δημιουργούν επεισόδια μερικοί στημένοι και δεν τους απομονώνουν από το κίνημα και τα μπλοκ τους.
τι φτιαχτα ρε φιλε τα επεισοδια? πλακα μας κανεις? με ποιον μιλησες και σου πε πως ηταν φτιαχτα? με την παπαρηγα?
βρηκαμε σημερα το μνημειο, αν δεν καιγοταν αυτο θα λεγαμε για το σπασιμο τζαμιων της βουλης, αν δε γινοταν αυτο θα λεγαμε για το οτι πατησε κοσμος πανω στο μνημειο και βεβηλωθηκε απο τις πατημασιες. δικαιολογιες θα υπαρχουν παντα για να κραξουμε τους αγωνες.
ξαναρωταω δεν απαντησε κανεις: αυτοι που πεθαναν για να μας απελευθερωσουν απο το ναζισμο, πεθαναν για να ερθει η σημερινη δημοκρατια? αν καποιος βεβηλωσε το μνημειο αυτος ειναι οι μπατσοι. οταν καηκε η τεντα οι φοιτητες χειροκροτουσαν. η οργη εναντιον του κρατους ηταν τεραστια τη στιγμη εκεινη και βγηκε με το καψιμο της τεντας. εγω δε λεω ηταν καλως η κακως αλλα επιτελους ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ.
για την κορεα ουτε εγω εχω ιστορικη γνωση. αλλα αν ισχυουν αυτα που ειπε ο γ. μαν. τοτε ειμαι μαζι του. σιγα μην κανουμε μνημειο και για τους πεσοντες στο ιρακ κτλ κτλ. οσοι πεθαναν σε ιμπεριαλιστικους πολεμους ειναι δολοφονοι.
Σόρι ρε diml, αλλά οι στρατιώτες που πέθαναν στην Κορέα δεν ήταν ιμπεριαλιστές. Και ήταν όσο δολοφόνοι ήταν και όσοι υπερασπίστηκαν την πατρίδα. Έλληνες στρατιώτες ήταν, εντολές εκτελούσαν, τίποτα παραπάνω. Μη τα ισοπεδώνουμε όλα.
Όσο για τα επεισόδια, έχεις δίκιο, σίγουρα θα βρίσκαν πάντα κάποια αφορμή για να χτυπήσουν τους φοιτητές, αλλά το φυλάκιο ήταν η *καλύτερη* αφορμή που θα μπορούσε να τους δοθεί. Συμφωνώ με όσα λες, αλλά αν δεν υπήρχε σε κάθε κανάλι η εικόνα με το φυλάκιο να καίγεται, πίστεψε με δε θα είχαν σχεδόν τίποτα να καταλογίσουν για την χθεσινή πορεία.
Θα μου επιτρέψεις να επιμείνω πως η εμπρηστική επίθεση ήταν προσχεδιασμένη, αυτό δείχνουν:
η απουσία περιφρούρησης, η μη άμεση επέμβαση των ΜΑΤ, το ότι το *άφησαν* να καεί για να έχουν να δείχνουν κάτι οι ειδήσεις ενώ η πυροσβεστική ήταν *λίγο πιο πάνω*. Προσυμφωνημένο καραμπινάτο. Ήταν απλώς για να δώσουν τροφή στις ειδήσεις να επικαλεστούν το συναίσθημα των τηλεθεατών για να στραφούν κατά των φοιτητών. Μέχρι και τα ΜΜΕ άφησαν αιχμές.
το καναμε λιγο chat.(αν θες σβηστο) δηλαδη αν πηγαιναν στρατιωτες στο ιρακ να πολεμησουν θα τους θεωρουσαμε ηρωες? θα πεθαιναν για να μαστε μεις ελευθεροι? μη συγχεουμε πραγματα. αλλο η υπερασπιση εδαφων εναντι του ναζισμου και αλλο το μπλεξιμο σε ξενα χωραφια στην κορεα.
Με την ίδια λογική και οι στρατιώτες που πέθαναν στην Μ. Ασία δε θα πρέπει να τιμηθούν, καθώς βοηθούσαν τα σχέδια της επεκτατικής πολιτικής.
Το μνημείο αναφέρεται σε όλους τους Έλληνες στρατιώτες. Σε όλους τους πεσόντες.
Μιας και μιλάς για Ιράκ, πάρε παράδειγμα την Αμερική (και να το λήξουμε εδώ): οι στρατιώτες πήγαιναν στο Ιράκ νομίζοντας πως πολεμάν την τρομοκρατία και βοηθάν την ειρήνη, τον κόσμο, θεωρούσαν πως είναι απελευθερωτές. Στην πραγματικότητα βοηθούσαν τα επεκτατική πολιτική της Αμερικής. Δε θα πρέπει να τιμηθούν και να συμπεριληφθούν στο αντίστοιχο μνημείο του Αγνωστου στρατιώτη της Αμερικής, επειδή βοήθησαν στην επεκτατική πολιτική της Αμερικής? Ρητορικό το ερώτημα νομίζω.
(ξεφύγαμε όμως, δε το συνεχίζω άλλο)
diml,
Δεν μίλησα με καμμία Παπαρήγα και με κανέναν Αλαβάνο. Τα επεισόδια ήταν φτιαχτά γιατί συμφέρει τους μπάτσους και τους δίνει αφορμή να βαράνε στο ψαχνό και να πνίγουν τους φοιτητές στα δακρυγόνα. Αυτό είναι το φτιαχτό. Εξυπηρετούν την κυβέρνηση και το κράτος. Γιατί όταν γίνονται επεισόδια αμαυρώνονται οι διεκδικήσεις των φοιτητών και προβάλονται μόνο τα επεισόδια. Δεν χρειάζεται να μιλήσεις με καμμία Παπαρήγα και με κανέναν άλλον για να το καταλάβεις.
Γιώργο,
Όσο για το μνημείο επειδή είναι μια άλλη συζήτηση δεν το συνεχιζω.
Πολύ ωραίο άρθρο του Ιού για τα προχθεσινά επεισόδια:
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=9645500
Πιθανόν να το βάλω σε επόμενο ποστ.
Must read.
«Με την ίδια λογική και οι στρατιώτες που πέθαναν στην Μ. Ασία δε θα πρέπει να τιμηθούν, καθώς βοηθούσαν τα σχέδια της επεκτατικής πολιτικής.»
Μ’ όλο το θάρρος και μ΄ όλη την αγάπη για έναν από τους βασικούς νεοελληνικούς μύθους:
Η Μικρά Ασία δεν ήταν εθνικό έδαφος της Τουρκίας. Ανήκε στην Οθωμανική Αυτοκρατορία όπως και τα Γιάννενα και η Θεσσαλονίκη.
Τουρκικό έδαφος έγινε μετά τη νίκη των κεμαλικών, την κατάργηση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας (που ήταν ισλαμική, φεουδαρχική, πολυεθνική, αυταρχική Αυτοκρατορία). Η Τουρκία ιδρύθηκε το 1923!
Κατά συνέπεια, τόσο ο ελληνικός στρατός όσο και οι κεμαλικοί εθνικιστές, έκαναν επεκτατικό πόλεμο. Αυτός που νίκησε εξόντωσε τους ανεπιθύμητους πληθυσμούς και μετέτρεψε τα εδάφη σε εθνικά του εδάφη.
Και μια λεπτομέρεια: Το εν λόγω Μνημείο αναφέρεται μόνο στους αγώνες του κράτους. Τα ελληνικά αντι-απολυταρχικά κινήματα του 19ου και 20ου αιώνα δεν μνημονεύονται (επαναστάσεις στην Κρήτη και τη Μακεδονία, αντάρτικο στον Πόντο).
μ-π
«Μαζική απόδοση ποινών»
Οι δικηγόροι Δημ. Σαραφιανός (μέλος Δ.Σ. ΔΣΑ) και Αναστασία Χριστοδουλοπούλου, Γιάννα Κούρτοβικ, Κώστας Παπαδάκης, Κώστας Διάκος, Αλέκα Ζορμπαλά, Χρυσά Πετσιμερη έκαναν την εξής καταγγελία:
«Μετά τη χθεσινή νύχτα, που δυστυχώς αποτέλεσε άλλη μια μαύρη στιγμή για τα δημοκρατικά δικαιώματα και τις εγγύησεις του κράτους δικαίου (με τις συλλήψεις στο σωρό, την άρνηση της επικοινωνίας κρατουμένων με συνηγόρους τους, τον ξυλοδαρμό κρατουμένων μετά τη σύλληψή τους και τη μεταφορά τους στο νοσοκομείο έπειτα από εννιά ώρες παρά τον προφανή κίνδυνο για την υγεία τους) σήμερα (σ.σ. χθες) η παραβίαση των δικαιωμάτων συνεχίζεται. Η εισαγγελία εγκαταστάθηκε στη ΓΑΔΑ, γεγονός που μας ανησυχεί ιδιαίτερα τόσο συμβολικά όσο και διαδικαστικά, καθώς οι δικηγόροι αδυνατούν να ασκήσουν τα υπερασπιστικά τους καθήκοντα. Φαίνεται ότι κάποιοι σχεδιάζουν μια επιχείρηση μαζικής απόδοσης ποινών χωρίς την τήρηση στοιχειωδών διαδικασιών».
==============================
«Δολοφονική επίθεση»
Εξάλλου και το Σωματείο Εργαζομένων Ερυθρού Σταυρού κατήγγειλε αστυνομική βία, καθώς «κατά τη διάρκεια της εφημερίας του νοσοκομείου μας γίναμε όλοι μάρτυρες της τραγικής και αιματοβαμμένης επίθεσης, όταν τριάντα και πλέον τραυματίες προσήλθαν με τραύματα στον αυχένα και στο κεφάλι στα επείγοντα. Το είδος των χτυπημάτων και η σοβαρότητα των κακώσεων, που υπέστησαν, αποδεικνύει ότι πρόκειται για μεθοδευμένη δολοφονική επίθεση ενάντια στον καθένα που αγωνίζεται για τα δικαιώματά του για δημόσια και δωρεάν παιδεία».
==============================
Τις «μηχανορραφίες της κυβέρνησης», να ζητήσει το υλικό των επεισοδίων βάζοντας μπροστά τον εισαγγελέα, καταγγέλλει με ανακοίνωσή της η Ενωση Τεχνικών Ιδιωτικής Τηλεόρασης Αττικής (ΕΤΙΤΑ). Οπως επισημαίνει, το οπτικό υλικό που έχει καταγραφεί είναι περιουσία των τηλεοπτικών σταθμών και πνευματική ιδιοκτησία των εικονοληπτών, οι οποίοι εργάζονται για την ενημέρωση των πολιτών. Καταγράφουν, τονίζει, τα πραγματικά γεγονότα ως παρατηρητές και όχι σαν «πιόνια» της Αστυνομίας και της κυβέρνησης. Η ΕΤΙΤΑ καλεί τους διευθυντές των τηλεοπτικών σταθμών να μην παραχωρήσουν το υλικό και καταλήγει: «Δεν δίνουμε σε κανένα μηχανισμό ελέγχου και εξουσίας τη συγκατάθεσή μας, να ελέγξει με τον κόπο μας και να δικαιολογήσει την κοινωνική και πολιτική του ανεπάρκεια».
[πηγή: http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=55395588,69577348 ]
@Πόντος και Αριστερά,
σε ευχαριστώ πάρα πολύ για το σχόλιο σου. Όπως έχω δηλώσει πολλές φορές, χωρίς να είμαι και υπερήφανος γι’ αυτό, γνωρίζω ελάχιστα πράματα από ιστορία (λόγω πολύ κακής μνήμης και του ηλίθιου εκπαιδευτικού συστήματος της παπαγαλίας).
Και πάλι ευχαριστώ.
Αγωνες γινονται.Το θεμα ειναι…θα καταφερουμε τελικα κατι;
Φυσικά πρέζα tv.
Και μόνο η κοινωνική αναταραχή που έχει δημιουργηθεί, η δυσπιστία και εναντίωση του λαού στην Αστυνομία και στον ίδιο τον Πολύδωρα, νομίζω πως είναι κάποια -έστω πρώιμα- θετικά αποτελέσματα του αγώνα.
Αρκεί να συνεχίσουμε με την ίδια δυναμικότητα.
Υπάρχει μια εξαιρετική ανάλυση του Ν. Σταύρου από τη Νέα Υόρκη για την αντι-μεταρρύθμιση Γιαννάκου με τίτλο “Γραφειοκρατικό τερατούργημα το νομοσχέδιο Γιαννάκου”.…
“Ως ένα γραφειοκρατικό τερατούργημα,το οποίο θα εκπληρώσει δύο επιζήμια πράγματα: α) θα διαλύσει το ανώτερο εκπαιδευτικό σύστημα όπως το γνωρίζουμε και β) θα καταστήσει υπεύθυνες για την αναδόμησή του τις δυνάμεις αγοράς, χαρακτηρίζει το νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας ο Νικόλαος Σταύρου, επίτιμος καθηγητής Διεθνών Υποθέσεων στο Πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=28786852
μ-π
Φαίνεται πως οι Κουίκ, Πρετεντέρης και Αυτιάς ζήλεψαν τη δόξα του Μαστοράκη, 34 χρόνια μετά. Δυστυχώς γι’ αυτούς, υπάρχουν οι μαρτυρίες χιλιάδων ανθρώπων και το YouTube που τους εκθέτει και θα τους εκθέτει για πολύ καιρό ακόμα.
Οι μάσκες πέφτουν, στα ΜΜΕ αλλά και στη μπλογκόσφαιρα.
Πολύ καλό και ενημερωτικό ποστ Γιώργο.
Μπράβο.
ρε παιδια τι λετε τοση ωρα?το φυλακιο μνημειο?ενα ξυλινο δωματιακι για να καθεται ο τσολιας,μπροστα απ’το μνημειο.με την ιδια λογικη και οι σκυλοι που κατουρανε στο γκαζον διπλα απ’το μνημειο το ατιμαζουν.δεν επικροτω φυσικα αυτο που εγινε.κι αυτοι που δεν το σεβαστηκαν ηταν ξεκαθαρο οτι ηταν τα ματ που πατουσαν πανω κυνηγωντας τους διαδηλωτες.αλλα γι’αυτο ουτε λογος στα σκατοκαναλα.ΥΓ.πολυ ωραια δουλεια γιωργο.και συνεχιστε ετσι με πορειες στα γιαννενα,ειμαι γιαννιωτισα που σπουδαζω θεσνικη και χαιρομαι που επιτελους βρεθηκατε να ξυπνησετε την πολη μου
και κατι που ξεχασα.ρε παιδια λογικο ειναι οτι οι τσολιαδες θα φευγανε απο εκει,με τοσα χημικα που πεσανε πως να κατσουν στη θεση τους κι αυτοι ανθρωποι ειναι!!
Βρε Γιώργο μου, εγώ μαζί σου είμαι. Είχα και τον μπαμπάκα στο Πολυτεχνείο, σε καταλαβαίνω.
Αλλά πες μου σε παρακαλώ. Μήπως έχει ξεφύγει η κατάσταση; Εντάξει δεν φταίτε οι φοιτητές, το δέχομαι. Αλλά αυτά τα μαλακισμένα που καίνε την όμορφη την σημαιούλα την θαλασσουλί δεν μπορείτε να τα βάλετε στην θέση τους;
Μήπως πατάμε πάνω στο «είμαστε φοιτητές» και κάνουμε ότι μαλακία μας κατέβει;
Ο αστυνόμος στο χαζοκούτι το έθεσε ολόσωστα. Όταν τα σπας είσαι κουκουλοφόρος και όταν βγάζεις την κουκούλα γίνεσαι φοιτητής.
Μην μου την πέσεις. Σε αυτούς πέσε την. Αν θέλετε να έχετε την συμπαράστασή μας 100% φροντίστε μόνοι σας να αποβάλλετε τα μαλακισμένα στοιχεία…
@Πρέζα TV: κανένας αγώνας δεν είχε αποτελέσματα από τη μία στιγμή στην άλλη. Χρόνος πέρασε, «θέλει νεκρούς χιλιάδες…», κτλ κτλ. Τούβλο τούβλο, άλλωτε μεγαλύτερο άλλωτε μικρότερο, χτίζεται ο τοίχος που θα τα ανακόψει όλα αυτά!
@nemertes: έχεις απόλυτο δίκιο. Το ζήτημα είναι για μένα, αφενός η οποιαδήποτε οργάνωση καλεί σε πορεία να αναλαμβάνει να περιφρουρεί τα μπλοκ της, αφετέρου και ο ριζοσπαστικός/δημοκρατικός κόσμος που κατεβαίνει στην πορεία να την περιφρουρήσει επίσης από τη μεριά του. Είναι δηλαδή και θέμα ενός φοιτητικού συλλόγου, αλλά είναι και του nemertes, του τσοκτσοκ, του Γιώργου, κοκ.
@Πόντος και αριστερά: άλλη κουβέντα βέβαια, αλλά για αυτό που λές για την μικρά Ασία δεν συμφωνώ. Χαίρομαι βεβαια ότι η επιχειρηματολογία σου δεν βασίζεται σε εθνικιστικές ηλιθιότητες. Και το θέμα αυτό είναι πράγματι λεπτό και η ανάλυσή του δύσκολη. Όμως, οθωμανοί – κεμαλικοί … δεν είναι γιάννης είναι γιαννάκης :-). Ίσως οι Κεμαλικοί είχαν μεγαλύτερη σχέση με τους Οθωμανούς, όπως και οι εκεί περιοχές. Ίσως…
@diml: Ως προς το «φτιαχτό» των επεισοδίων. Δεν ξέρω κάτι από «μέσα¨, αλλά συμφωνώ με τους λοιπούς περί φτιαχτού. Αν είχαν σαν αποτέλεσμα ο κόσμος να ξεσηκωθεί, να υπάρχει ρε παιδί μου μία κοινωνική δυναμική με βάση τα μπάχαλα, να καταλάβουμε τα θερινά ανάκτορα, κτλ κτλ, τότε θα έλεγα πάσο. Αλλά νέτα σκέτα, κάθε φορά τα ίδια και τα ίδια, το όλο σκηνικό να ξεκινάει από κάποιους που με βάση την ιδεολογία τους (σεβαστή) πρέπει να κινηθούν με βάση κάποιο συγκεκριμένο τρόπο στους αγώνες. Στο δια ταύτα, την κοινωνική επιρροή του (νομίζω) ότι δεν την αυξάνει ο αναρχικός χώρος, ενώ είναι αρκετά έως πολύ ευάλλωτος στο να χειραγωγείται, καμουφλαρισμένοι ασφαλίτες, κτλ κτλ. Και στους καιρούς που ζούμε, πρέπει με κάθε τρόπο η αγωνιστική σου συμπεριφορά να αποστομώνει τους αντιπάλους σου και να μην τους δίνει πατήματα, χωρίς βέβαια να παρεκλίνεις από τις αρχές σου. Αυτό το τελευταίο ειδικά, δε νομίζω ότι λαμβάνεται καθόλου υπ’ όψην από τους διαφόρους μπάχαλους.
«…και κατι που ξεχασα ρε παιδια λογικο ειναι οτι οι τσολιαδες θα φευγανε απο εκει..»
…όμως αυτό είναι το μεγάλο σκάνδαλο! Άκου ‘κει να το βάλουν οι ακούνητοι τσολιάδες στα πόδια επειδή κάηκε το κουβούκλιο του επόπτη! Απαράδεκτο… και παράλογο!
Παραβιάζει κάθε κανόνα!
Που είναι οι παραδόσεις του έθνους μας;
Δεν υπάρχει πια ούτε ιερό ούτε όσιο.
μ-π
Υ.Γ.
Έχετε προσέξει πως οι «τσολιάδες» (δηλαδή οι ακούνητοι φύλακες του μνημείου) φορούν μόνο τσολιαδίστικα; Ούτε κρητικά, ούτε νησιώτικα, ούτε ποντιακά, ούτε ηπειρώτικά, ούτε μικρασιάτικα, ούτε θρακιώτικα;
Δείτε το συμβολισμό! Η Hellas παραμένει ακόμα η μικρά πλην έντιμος του Μωριά, άντε, και της Ρούμελης. Αυτά για όσουν νοούν τη σημειολογία του πράγματος
Παράθεμα: fear and loathing in Ioannina (a.k.a. ο τρόμος καλά κρατεί) « Γκόγκας Αλέξανδρος
Καλα ρε πουστη μου τι γινεται εκει κατω? Δυστυχως (ή ευτυχως) λογω σπουδων βρισκομαι στο εξωτερικο και δεν εχω συστηματικη ενημερωση για τα γεγονοτα. Αλλα αυτα που βλεπω στα βιντεακια που ανεβαζεις με εχουν εξοργισει! Περα απο τα αιτηματα των φοιτητων (με τα οποια ουτε συμφωνω απολυτα ουτε διαφωνω απολυτα), εδω τιθεται θεμα ελευθεριας λογου, θεμα ελευθεριας να διαδηλωνεις για κατι που σε αφορα! Με αυτα που βλεπω, πραγματι δεν μπορουμε να πουμε οτι εχουμε τιποτα λιγοτερο απο χουντα! Η τρομοκρατια του κρατους εχει φτασει σε ανησυχητικα επιπεδα. Νομιζω οτι μολις ξεκαθαρισει το θεμα των σχολων (λεμε τωρα!) θα επρεπε να διοργανωθουν πανελλαδικες διαδηλωσεις εναντια στον φασισμο της αστυνομιας και των αρχοντων του κρατους που τους δινουν ελευθερο πεδιο!Διαδηλωσεις απο ολους και οχι μονο απο φοιτητες!Υπαρχει κανεις που να τα βλεπει αυτα και να κοιμαται ησυχος?Ασχετα με το αν συμφωνει ή οχι με τους φοιτητες? Που σκατα ειμαστε ρε? Περιμενουμε να σκοτωθει κανενας ανθρωπος για να ξυπνησουμε???
Ξερω οτι δεν λεω τιποτα καινουριο, αλλα ηθελα να τα πω ρε συ. Εχω χαζεψει με αυτα που βλεπω… Χειροτεροι απο τους αμερικανους εχουμε γινει…
@Νίκο Γενημακη και AFM (σου «κλεψα» κάποιες εικόνες…) σας ευχαριστώ πολύ για τα σχόλια σας.
@σαλόνικα,
εγώ είμαι πάλι από Θεσσαλονίκη και σπουδάζω στα Γιάννενα σου! Πρόσεχε και συ τη Θεσσαλονίκη μας και κάνε πορείες όπως κάνουμε και μεις στη δική σου πόλη. Επαγρύπνηση και αντιπληροφόρηση.
Καλή συνέχεια.
@Νημερτής,
αν ήταν στο χέρι μου όταν έβλεπα αυτόν που έβαζε φωτιά στο φυλάκιο θα του ‘ριχνα εγώ ο ίδιος ξύλο.
Είτε είναι κάποιος κρατικός/ασφαλίτης, είτε είναι κάποιος ανεγκέφαλος αναρχικός/ΕΑΑΚίτης/ανένταχτος/άσχετος που νομίζει ότι αντιδρά πετώντας μολότοφ, πρώτος εγώ θα τον σπάσω στο ξύλο, για να μην με σπάσει μετά στο ξύλο η αστυνομία και να μην έχουν δικαιολογίες και πατήματα τα κανάλια να κατηγορήσουν το κίνημα. Γιατί αυτός δε κάνει τίποτα παραπάνω από το να *ζημιώνει το κίνημα* και να εξυπηρετεί τα *συμφέροντα της κυβέρνησης* που μας αποκαλεί αλήτες. Τίποτα άλλο.
Εγώ θα ήθελα πάρα πολύ να υπάρχει μία ομάδα περιφρούρησης ας πούμε 50-100 ατόμων, που όποτε έβλεπαν κάποιον με μολότοφ ή που γενικά δημιουργεί επεισόδια εκεί που δεν υπάρχουν (δε μιλάω φυσικά για κάποιον που βαράει αστυνομικούς ή που πετάει πέτρες -γιατί οι ίδιοι οι αστυνομικοί βαράνε αδυσώπητα, αναίτια και πολύ χειρότερα και μάλιστα υπό την κρατική κάλυψη, και άρα και συ κάπως πρέπει να αμυνθείς αλλά και να ανταπαντήσεις και να αντιδράσεις- αλλά μιλάω για παράδειγμα γι’ αυτόν τον ανεγκέφαλο που έκαψε το φυλάκιο) να τον έπιαναν και να τον έσπαγαν στο ξύλο, για την προάσπιση και προστασία του κινήματος. Γιατί αυτοί είναι οι *εχθροί του κινήματος*. Όσο εχθροί είναι οι μπάτσοι που ρίχνουν ξύλο, τόσο εχθροί είναι και αυτοί, και μάλιστα πιο ύπουλοι, που δίνουν άλλοθι στους μπάτσους και στα κανάλια για να στρέφουν την κοινωνία ενάντια στο κίνημα.
Κακά τα ψέματα, πολύ αναρχικοί (δε τους βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι) και άτομα από άλλους χώρους κατεβαίνουν αποκλειστικά για να πετάξουν μολότοφ και να δημιουργήσουν επεισόδια. Κατεβαίνουν γιατί μισούν τους μπάτσους και θέλουν να τους πλακώσουν, και όχι για τα εκπαιδευτικά αιτήματα. Γιατί αυτή είναι η ιδεολογία τους, δε σέβονται τίποτα, ούτε μνημεία ούτε τίποτα. Αυτή την ιδεολογία έχουν. Μπορείς όμως να τους πεις κάτι? Να τους κάνεις πχ να σεβαστούν κάποια πράματα? Δε νομίζω.
Πολύ θα ήθελα να μην υπήρχαν στην πορεία αυτοί που κατεβαίνουν με μοναδικό σκοπό να πετάξουν μολότοφ στα καταστήματα και να δημιουργήσουν αναταραχές. Γιατί το μόνο που πετυχαίνουν είναι στην τελική οι φοιτητές τρώνε αβέρτα ξύλο και δακρυγόνα (δικαιολογημένα για το λαό, σύμφωνα με τις εικόνες που προβάλλουν τα ΜΜΕ), να τρέχουν αιμόφυρτοι στα νοσοκομεία, να παρουσιάζονται σαν αλήτες και το σημαντικότερο, να στρέφουν την κοινή γνώμη εναντίον μας.
Κατ’ εμέ, όπως είπα και νωρίτερα, και αυτοί αποτελούν εχθρούς του κινήματος, και φαίνεται από τα αποτελέσματα που έχουν οι ενέργειες τους. Γι’ αυτό και δε πιστεύω ότι είναι φοιτητές (ή τουλάχιστον φοιτητές που έχουν αιτήματα). Και αυτή είναι η αλήθεια.
@τσοκτσοκ,
τι να λέμε τώρα, συμφωνώ σε όλα!
@Πόντος και Αριστερά,
μα δε κατάλαβες τι σου είπε η Σαλόνικα. Είπε ότι λογικό είναι να φύγουν οι τσολιάδες όταν πέσαν τόσα δακρυγόνα. Τα δακρυγόνα τα ρίξαν οι ΜΑΤατζήδες, όχι οι φοιτητές! Αυτοί είναι συνυπεύθυνοι για την χαοτική κατάσταση που οδήγησε σε τροπή τους τσολιάδες, μαζί με τους συνεργάτες τους που έκαψαν το φυλάκιο.
Όσο για το συμβολισμό, είναι πολύ advanced για μένα…
@par1saktos,
αστα φίλε μου. Η κατάσταση είναι τραγική. Οδεύουμε όντως σε Χούντα: βίαιη κρατική καταστολή, σχεδόν απαγόρευση των πορειών (διάβασες τι έγινε στα Γιάννενα…), έλεγχος και φίμωση των ΜΜΕ, παραπληροφόρηση πολιτών, γνωστές άλλωστε καταστάσεις από το παρελθόν. Φοιτητές να τρέχουν αιμόφυρτοι, τρομοκρατία, ξύλο, δακρυγόνα και ψυχολογικός πόλεμος από τα ΜΑΤ και την κυβέρνηση, πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ.
Υπάρχει έντονη κοινωνική αναταραχή, και τουλάχιστον όπως τα βλέπω τα πράματα θα υπάρξουν και χειρότερα. Η κυβέρνηση αποφάσισε να έρθει σε ευθεία ρήξη με το φοιτητικό κίνημα, αλλά οι βιαιότητες και οι δολοφονικές τις ενέργειες δεν άφησαν ασυγκίνητα τα ΜΜΕ, τα οποία στράφηκαν πλέον εναντίον της.
Το κίνημα πάντως κάθε άλλο παρά αποδυναμώθηκε. Συσπειρώθηκε και έχει μεγαλύτερη δύναμη. Το βλέπεις άλλωστε από τις διαρκώς μεγαλύτερες και δυναμικότερες πορείες. Τα δακρυγόνα και το ξύλο κάθε άλλο παρά μας πτόησαν.
Όσο πάει.
Γιώργο εξαιρετικό αφιέρωμα, με πληροφορίες συγκεντρωμένες που για μας που βρισκόμαστε εκτός Ελλάδας, είναι ιδιαίτερα χρήσιμο. Επίσης πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση θα το μεταφέρω στο σχετικό θέμα και στο δικό μου σάιτ μαζί με το λινκ της συζήτησης στο μπλογκ του Allu Fun Marx.
http://www.ekfrastes.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=16044#16044
Όμως ευκαιρίας δοθείσης να προσθέσω κάτι. Δεν έχουν άδικο οι φίλοι που είπαν να μη δίνουμε σημασία στην τηλεόραση και να την αποδυναμώσουμε αδιαφορώντας. Έτσι όμως τους αφήνουμε να διαμορφώνουν μόνοι τους την άποψη του κόσμου. Και μην ξεχνάτε ότι ο μέσος Έλληνας ενημερώνεται από την τηλεόραση και μόνο. Τα υπόλοιπα μέσα τα χρησιμοποιούν οι ελάχιστοι που ήδη είναι ενημερωμένοι και κατασταλαγμένοι. Όσο για τα άτομα με τις κουκούλες που εκτονώνονται κάθε φορά διασπώντας τον αγώνα και δίνοντας λαβή να τα ταυτίζουν με τις διαμαρτυρόμενες ομάδες, αν δεν είναι βαλτά γιατί τα ανέχονται; Μη μου πείτε ότι ο κρατικός μηχανισμός έχει τέτοιο χάλι που αδυνατεί να πιάσει όλα αυτά τα διαταραγμένα, γιατί αν είναι έτσι, τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα απ’ όσο μπορεί να φανταστεί κανείς.
===================================================
Όποιος ενδιαφέρεται για το τι έγινε στα Γιάννενα να μπει στο site μου που περιγράφω αναλυτικά την συλληψη μου και στο site του Αλέξανδρου Γκόγκα.
===================================================
1. scagja.wordpress.com
2. alexgogas.wordpress.com
===================================================
«….μα δε κατάλαβες τι σου είπε η Σαλόνικα. Είπε ότι λογικό είναι να φύγουν οι τσολιάδες όταν πέσαν τόσα δακρυγόνα. Τα δακρυγόνα τα ρίξαν οι ΜΑΤατζήδες, όχι οι φοιτητές!»
Το κατάλαβα, αλλά ήθελα να κάνω «μαύρο» χιούμορ.
Μάλλον, δεν τα πολυκατάφερα!
μ-π
Μάλλον εγώ επειδή δε σε ξέρω δε κατάλαβα το ύφος σου!
Got it now!
scagja τόνισα λίγο παραπάνω στο σχόλιο σου.
Πηγαίντε στο blog του scagja και του Αλέξανδρου Γκόγκα να διαβάσετε τι πραγματικά έγινε στην πορεία διαμαρτυρίας της Παρασκευής στα Γιάννενα και το καθεστώς τρομοκρατίας της αστυνομίας που επιβάλλετε τις τελευταίες μέρες σε όλη την Ελλάδα από την κυβέρνηση της Νέας Τρομοκρατίας.
Το Θέμα είναι αυτό το κίνημα να βγεί έξω από τα φοιτητικά πλαίσια. Και φοβάμαι, ότι δεν συμβαίνει.
Δεν συμβαίνει καθόλου μαλιστα. Τώρα ποιός φταίει γι αυτό, σίγουρα όχι οι φοιτητές.
μπηκα και διαβασα για τα γεγονοτα στα γιαννενα.παιδια μη μασατε εδω στη θεσνικη μας φλομωσαν στα δακρυγονα και μας ριξανε και πλαστικες σφαιρες.αλλα σιγα μην τους φοβηθουμε!γενικα ομως θεωρω πως ειναι λιγο δυσκολο να απομονωσεις ολους αυτους που κατεβαινουν μονο για να σπανε αφου οταν γινονται μπαχαλα το πρωτο που θα σκεφτεις ειναι να τρεξεις μακρια απο τα δακρυγονα και για να μη φας και καμια αδεσποτη.ειναι πολυ δυσκολος ο ρολος της περιφρουρησης.παντως οι μπατσοι στα γιαννενα δεν πανε καλα μεχρι και η μανα μου μου το ειπε η οποια εκεινη τη μερα ηταν στο κεντρο και εφαγε βρισιδι απο εναν γιατι του ειπε οτι ηταν υπερβολικα οπλισμενοι και αρματωμενοι σαν να πηγαινανε σε πολεμο κι αυτο τους εδειχνε προκλητικους και πως δεν ειχαν δικαιωμα να σας ακολουθουν.ε,αυτος την εβρισε κι η μανα μου του ειπε πριν να φυγει πως ετσι οπως κανουν θα γινουμε ολοι αναρχικοι.πολυ γελιο.παντως ζουμε σε καθεστως τρομοκρατιας εδω και πολυ καιρο οταν για να κατεβεις τη ναυαρινου στανταρ θα σε σταματησουν οι μπατσοι για εξακριβωση και θα σου φερθουν λες και εισαι ο χειροτερος εγκληματιας
Φίλοι μου.. χούντες και ιστορίες…
Για μια ακομη φορα οι φοιτητές πιάστηκαν μαλάκες.
Για μια ακόμη φορά το δικαίωμα να αντιδράσεις καπηλεύεται από τις κωλοπαρατάξεις και την αρχιδολογία των ΜΜΕ.
Για μια ακόμη φορά πετάτε πέτρες στα αεροπλάνα των κωλοπολιτικάντηδων και ο μόνος που κινδυνεύει είναι ο απλός φοιτητής ο οποίος αύριο θα φορέσει γραβατούλα και θα πάρει τον βασικό μισθό συν 15% ή 18% ή 20% επίδομα αναλόγου πτυχίου.
Οι πρυτανείες στα παπάρια τους. Τρέξε μαλάκα φοιτητή μπροστά να πάει ο καθηγητής στο χωριό να κάνει καμιά γεωργική εργασία ο κωλόβλαχος. Φώναξε φοιτητή, γιατί εάν τα project τα παίρνει ο καλύτερος και όχι ο αποκλειστικός αντιπρώσοπος του ΕΜΠ τότε αντίο φαγοπότι.
Πήγαινε και εσύ ανεγκέφαλε μπάτσε για μιά ακόμη φορά να επιτελέσεις το καθήκον σου έναντι στα «κουμμούνια»?!?(τέτοιες μαλακίες τους ποτίζουν) Και το αποτέλεσμα???…. Σιωπή…. Στο τέλος τίποτα. Βροντοφωνάζεις στον κουφό.
Ξυπνάτε φίλοι μου. Το φοιτητικό κίνημα είναι ένοια του κώλου. ΔΑΠΙΤΕΣ, ΠΑΣΠΙΤΕΣ, ΚΝΙΤΕΣ όλοι ένα τσουβέλι σκατά! Ξέρετε γιατί? Διότι ΠΟΤΈ ΤΩΝ ΠΟΤΩΝ δεν συμφωνούν. ΠΟΤΕ δεν βάζουν τον εαυτό τους και τους συμφοιτητές τους πάνω από το κωλοκόμμα. Και το αποτέλεσμα… Ο απλός, ο καθημερινός φοιτητής κάθεται σαν τον μανώλη όταν γύρω γύρω όλοι τον πηδάνε με τις παπαριές τους.
Ποιος αλήθεια ξέρει τι σκατά θα γίνει με την παιδεία? Και ποιός αλήθεια έχει να προτείνει πράγματα απο το μυαλό του και όχι από την γραμμή της όποιας κωλοπαράταξης… Ξέρεις ποιός? ΚΑΝΕΝΑΣ!. Διότι κανένας δεν γνωρίζει επειδή δεν πρέπει να γνωρίζει … και διότι αυτοί που γνωρίζουν δεν ενδιαφέρονται και δεν τους επιτρέπεται να κάνουν αλλιώς.
Φίλε φοιτητη θα σουδώσω ώς πρώην φοιτητής και νύν γραβατάκιας μια συμβουλή. Χέσε το σύστημα και το «σύνολο» και κοίτα το τι θα κάνεις για να έχεις μια καλύτερη μοίρα.Μαλάκα μπορεί να σε πούνε, αλλά ήρωα αποκλείεται. Για τίποτα δεν θα ακούσεις ευχαριστώ και από κανέναν. Η παιδεία είναι σκατά γιατί έτσι θέλουν να είναι αυτοί οι ίδιοι που σε βάζουν να φωνάζεις. Ξέρεις πόσα πόνταραν κάποιοι στο να έχει η πορεία που έγινε πρόσφατα θύματα??? Αν ήσουν κι εσύ γραβατάκιας και διάβαζες πρίν από κανα μήνα τις εφημερίδες θα το είχες καταλάβει θα το περίμενες και θα ήσουν πολύ χαρούμενος που τελικά δεν σκοτώθηκε κανένας. ΣΚΑΤΑ στους ιδεολόγους του κώλου. ΣΚΑΤΑ και σε αυτούς που το παίζουν ανθρωπιστές με γαλαζοπρασινοκόκκινες σημαίες. ΄Να είστε ρομαντικοί και να κοιτάτε το μέλλον ωστέ να καταλάβετε ότι σε αυτό το παιχνίδι τον ΜΟΝΟ που πρέπει να φροντίζεται είναι τον εαυτό σας, (άντε και κανα γκομενάκι).
Μετά απο λίγα χρόνια… στο τέλος κάθε μήνα… οι αγώνες σας για την παιδεία θα είναι μια φάρσα μπροστά στο χαρτί μισθοδοσίας.
Γεια χαρααα.
@c++ rulez: αγαπητέ, είναι υγιές που δε συμφωνούν όλοι με όλους, γιατί τότε κάτι ύποπτο θα έπαιζε. Υπάρχουν κόμματα, που εξυπηρετούν συμφέροντα. Και δεν βγαίνεις εκτός της γραμμής του κόμματός σου, επειδή θες να εξυπηρετείς κάποια συγκεκριμένα συμφέροντα με συνέπεια. Επίσης, ο δρόμος του αγώνα δεν είναι εύκολος και πολύ κουραστικός, δε σημαίνει ότι πολύ από αυτούς που είμαστε τώρα στις επάλξεις δεν θα καταλήξουμε γραβατάκηδες. Δεν είναι εύκολο, δε λέω. Άλλο αυτό όμως και άλλο να καταδικάζεις κάθε είδους εξέλιξη της νεολαίας και του λαού και να την περιορίζεις σε έναν τέτοιο φορμαλισμό. Όσον αφορά το υπόλοιπο μέρος του παραληρήματός σου, η τακτική βρείτε καμία γκόμενα, αράχτε στον καναπέ σας, γίνετε όσο καλύτεροι μπορείτε εσείς και χέστε όλους τους συνδικαλιστές που φαίνεται δραματικά ανθυγιεινή και επίπεδη [1], αισθητικά και ηθικά πάνω απ’ όλα, εκτός από πολιτικά. Και δείχνει βέβαια δυστυχώς τί καλά που δουλεύει ο καπιταλισμός.
Με τιμή,
ένας Κνίτης, αυτούς μωρέ από το τσουβάλι με τα σκατά.
[1] By the way, αν γίνουμε ΟΛΟΙ καλοί – διδακτορικά, διάβασμα και λοιπά, αράξουμε στον καναπέ μας και βρούμε και καμία γκόμενα, θα λυθούν όλα μας τα προβλήματα; Νο ανεργία, Νο οικονομικά προβλήματα, και όλα μέλι γάλα; Αν είναι να το κάνουμε τότε ρε παιδί μου.
c++ rulez δε θα διαφωνησω στο κραξιμο σου για τους παραταξιακους φοιτητοπατερες και αυτους που τους διαφεντευουν. αλλα βγαζεις φιλε μου αυτο που ευχομαι ποτε να μη γινω. ηρωας στο λεω δεν ειναι σκοπος μου να γινω, τα αφηνω για αλλους τα προνομια αυτα.. ευχαριστω να ακουσω? μα δεν τον κανω για τους αλλους τον αγωνα δεν προκειται αν τον εξαργυρωσω πουθενα δε με νοιαζει κιολας.. ουτε και πιστευω πως θα αλλαξουμε τον κοσμο με τον αγωνα που κανουμε.. εχουμε κερδισει αλλα πραματα εμεις φιλε.. ισως να μαστε και μαλακες, γραφικοι σιγουρα..
αφιερωμενο:
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=667465#670709
diml, με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο…
C++ rules,μακάρι να μην ξεπουλήσω ποτέ την ψυχή μου σαν εσένα και μάλιστα να έχω το θράσος να το βροντοφωνάζω…το παραλήρημα σου είναι μάλλον περισσότερο για να πείσεις τον εαυτό σου παρά εμάς…
«…υπάρχουν λίγοι που έλκονται από τη φωτιά, οι περισσότεροι προσδοκούν να πνιγούν στο ξύπνημα των ονείρων τους…»
Συμφωνώ εντελώς με το πνεύμα του κειμένου του Γιώργου και το υλικό που μάζεψε είναι καταπληκτικό. Γιώργο θα βάλω σε πρώτη ευκαιρία σύνδεσμο στο συγκεκριμένο κείμενο και θα δανειστώ με αναφορά σε σένα κάποιο από το υλικό.
Mερικές γρήγορες παρατηρήσεις.
1 – Διαβάζω διαρκώς για τους αστυνόμους, και πολύ λιγότερο για την υπεύθυνη κυβέρνηση. Nομίζεται ότι είναι τυχαίο που δεν βγαίνει ο Πολύδωρας στα κανάλια ή που δε βγαίνει κανείς υπουργός της κυβέρνησης στα κανάλια; Nομίζεται ότι τυχαία συμβαίνει αυτό ή ότι δεν τους καλούν; Eίναι πολύ βολικό να τα ρίχνεις όλα στους αστυνόμους. Δε τους εξιλεώνω αλλά επι τέλους σκεφτείτε όχι μόνο το γκλομπ, αλλά ποιός κρατάει το γκλομπ.
2 – Σας παρακαλώ να καταλάβετε ότι ζούμε σε αυτό τον κόσμο με τις τηλεοράσεις να ανοίγουν σε τρία εκκατομύρια σπίτια. Δε μπορώ να κατανοήσω γιατί να μιλάει μόνο η κυβέρνηση σε αυτά και όχι εμείς.
3 – Δεν πρε’πει να είμαστε διατεθειμένοι να εκχρωρήσουμε το χώρο της πληροφόρησης στους άλλους. Πολύ καλά είναι που τα κανάλια κράξαν τη κυβέρνηση, και όλο αυτό το υλικό του Γιώργου είνα που θα δει ο γείτονας σας, ο συνάδελφός σας στη δουλειά, ο γονιός σας που δεν έχει σχέση, ο κολητός σας που δεν ενδιαφερόταν μέχρι τώρα. Αυτή τη φοβία με τις τηλεοράσεις δεν την καταλαβαίνω.
4 – Αποφασίστε μερικοί αν θέλετε να μιλάμε με την κοινωνία ή να μιλάμε μόνο μεταξύ μας και να αλληλοσυγχαιρόμαστε. Eίναι σαφές ότι κανείς δε διαφωνεί πως η αστυνομία χτύπησε τη διαδήλωση ανελέητα. Δε μου είναι σαφές γιατί μερικοί δε καταλαβαίνουν πως από την στιγμή που κάηκε το φυλάκιο άλλαξε το θέμα της κουβέντας.
Δε θέλω καν να μπω σε αυτή τη κουβέντα, γιατί δεν είναι της ώρας. Tην ώρα που οι φοιτητές φωνάζουν για δημόσια δωρεάν παιδεία, την ώρα που τυχάρπαστοι – λέγε με Άννα – ασελγούν στο λείψανό της, βγαίνουν κάποιοι και λένε: «ειμαστε πιο σημαντικοί από σας, και θέλουμε να πούμε κάτι δικό μας». Tο θεωρώ αυτάρεσκο και πολιτικά λάθος στη καλύτερη περίπτωση. Στη χειρότερη προβοκατόρικο.
‘Eχω ρωτήσει και αλλού και το κάνω και εδώ. Ας πούμε ότι για κάποιο παράξενο λόγο σηκώναμε τη κουκούλα αυτών που βάλαν τη φωτιά και βρίσκαμε δύο χρυσαυγίτες, ή δύο αστυνόμους [κανένα από τα δύο σενάρια δεν είναι μακριά από την πραγματικότητα].
Tι θα λέγατε μερικοί τότε;
Δε με ενδιαφέρει ένα κύμα που θα φουσκώσει και μετά θα ξεθυμάνει. Mε ενδιαφέρει ένα ποτάμι που θα φουσκώνει καθώς θα τροφοδοτείται από όλες τις υγιείς δυνάμεις τις κοινωνίας και που θα σαρώσει την αντίδραση στο διάβα του.
‘Hδη έκανα κατάχρηση του χώρου. Περισσότερα γράφω στο βλογ μου.
Θέλω να πώ μπράβο στον Γιώργο για την εκπληκτική δουλειά που έκανε. Έξυπνη, τεκμηριωμένη, προσβάσιμη. Έτσι παίζεται το παιχνίδι σήμερα. Mπράβο και πάλι.
Προς tool 667
την ψυχή μου μαγκα ποτέ δεν την πούλησα. Το κορμίμου ναι, αλλά την ψυχή μου όχι. Μπορεί να δουλεύω για τρεις κι εξήντα αλλά δεν χαίρομαι με αυτό, ούτε σου λέω να κάνεις το ίδιο. Το να βροντοφωνάζεις είναι δικό σου δικαίωμα. Το αν θα σε παίρνει ο καθημερινός άνθρωπος στα σοβαρά είναι δικό του θέμα. Μακάρι να μήν μείνεις όπως είσαι αλλά να γίνεις όπως όλοι εμείς που κάποτε επαναστατήσαμε αλλά είδαμε τα αποτελέσματα στο σπασμένο μας κεφάλι και αποφασίσαμε να δουλέψουμε έστω και στο σκατοσύστημα του καπιταλισμού για να ξαλαφρώσουμε λίγο τους γονείς μας. Και τι λές ότι κέρδισες? Τί? Τζαμπα φούντα, βιλα αμαλίας, ανάγνωση και σχολιασμό της κομιτέρν κλπ? Άυτά έχουν αξία όσο σε ζούν οι γονείς σου και η ελλάδα δεν είναι στη φάση της πείνας όσο άλλα κράτη.
Επιμένω να μου πείς τι κέρδισες ή τι κερδίζεις. Και μην αρχίσεις να λες «ποτέ δεν θα καταλάβεις… αυτά είναι κάτι συναισθηματικά ανώτερο» και τέτοιες ιστορίες. Μίλα ρεαλιστικά.
Προς diml.
Μιλάς συνετά. Φαίνεται ότι έχεις ψιλοπιάσει το νόημα. Σου λείπει όμως και εσένα μια λεπτομέρεια. Οργανώνεσαι κοινωνικά και φωνάζεις μαζί με κάποιους άλλους χιλιάδες και λές ότι το κάνεις για τον εαυτό σου? Μα εδώ φίλε δεν ξέρω αν το χεις καταλάβει αλλά είναι ή είσαι μέσα ή απέξω. Και αυτό ακριβώς΄είναι που βρίζω. Τόλμησε να πάρεις ένα σπρέϊ και να γράψεις σε ένα πανό κάτι που είναι λιγο έξω από τις γραμμές που δίνονται από τους οργανωμένους αλλά είναι αυτό που πιστεύεις απόλυτα. Μετά τόλμησε να κρατήσεις το πανό μπροστά μπροστά στην πορεία. Στην αρχή θα σου ζητήσουν ευγενικά να πάς κάπου πιο πίσω που δεν θα φένεται. Εάν αντιδράσεις θα φάς ΤΌ ξύλο.
Αυτή είναι η δημοκρατική φωνή της πορείας. Επίσης η δημοκρατική φωνή της πορείας λέει ότι εάν δείς κάποιον με κουκούλα να κατεβάζει την τζαμαρία κανενός καπιταλιστή που δουλεύει 12 ώρες την ημέρα για να μην γίνει υπάλληλος να τον περιθάλψεις στο κέντρο του πλήθους. Επίσης λέει ότι αν δείς κανέναν άπλυτο 40 χρονών «φοιτητή?» με τσαντούλα με μολοτωφ και καπνογόνα απλά κόιτα τον όπως εγώ ο καναπεδάκιας κοιτάω τηλεόραση. Αν και βασικά αυτός είναι η αιτία που λίγο αργότερα θα σου έχουν ανοίξει το κεφάλι και θα κλαίς σα βρύση.
Πρός τσοκ τσοκ.
Φυσικά εάν βρείς γκομενάκι θα βελτιωθεί η ζωή σου. Δυστυχώς εάν αράξεις στον καναπέ πράγμα που δεν το είπα διότι είναι κατάντια, δεν λύνεις τίποτα. Εάν θεωρείς ότι λέγοντας γίνε καλύτερος ενωώ διδακτορικά κλπ. είσαι πολύ λάθος. Θα σου πώ γεγονότα, επειδή τυγχάνει και ήμουν τελευταία και στο χώρο της έρευνας «Αρχιμήδης 2» και έβλεπα πράγματα που με τσαντίζαν. Οι καφετέριες φίλε είναι ΤΙΓΚΑ στα ελληνόπουλα που λύνουν την ανεργία και τα άλλα προβλήματα σε θεωρητική βάση. Στις θεωρητικές παραδόσεις κυριαρχεί το Αλβανικό στοιχείο διότι αυτών δεν τους τα σκάει η μαμά και ο μπαμπάς.Εάν σε λίγα χρόνια οι αλβανοί είναι καλύτεροί σου και κατά συνέπεια αν ποτέ δουλέψεις, στην δουλειά σου αυτοί θα είναι απο πάνω, ΄τοτε θέλω να θυμηθείς τους αγώνες σου και να είσαι περήφανος που σε αυτό το καπιταλιστικό σύστημα δεν θα υπάρχει ρατσισμός. Το αν θα νιώθεις τωρα εσύ σαν ξεφτίλας είναι άλλο θέμα.
Αυτά
Δες τε μία ωραία περιγραφή για τον αγώνα των φοιτητών, από τον Vita mi Barouak,
«Ήταν αργά το βράδυ. Έσκυψα, καθρέπτισα την αφεντομουτσουνάραμα μου στη λίμνη και είδα τα εξής:
Το σκηνοθέτη να ζει φτιάχνοντας διαφημίσεις.
Το μουσικό να ξεπουλά τα τραγούδια του σε μια τράπεζα.
Το ζωγράφο που έγινε γραφίστας.
Το ένα τέταρτο του τηλεοπτικού χρόνου να είναι αγορασμένο απ τις διαφημίσεις των πολυεθνικών.
Την ευτυχία μας να εξαρτάται απ τις αγορές μας.
Τον έρωτα να λιθοβολείται.
Τον αυθορμητισμό να ξεψυχά.
Τη φαντασία να ακρωτηριάζεται.
Την ανεργία, τους μισθούς πείνας, την εκμετάλλευση των νέων από τις επιχειρήσεις να έχει ξεπεράσει τα όρια.
Την Αφρική και την Ανατολή να βιάζονται απ τη Δύση ανελλιπώς.
Και στο τέλος έκανα πέρα τα νούφαρα και δίπλα στο είδωλο του φεγγαριού πάνω στα νερά της λίμνης, είδα τον πάτο να πλησιάζει με ιλιγγιώδη ταχύτητα στην επιφάνεια !
Έπειτα φουρτούνα έπιασε άξαφνα και είδα 50.000 φοιτητές στους δρόμους, συγκρούσεις, συνθήματα, φωτιά!
Όπως στο Μάη του 68,
στις διαδηλώσεις εναντίον του πολέμου στο Βιετνάμ,
όπως τότε που έπαιξαν τη ζωή τους κορώνα γράμματα μες το Πολυτεχνείο.
Και ένα βατράχι μου μίλησε και μου ‘πε:
«Καημένε Vita Mi, τώρα το κατάλαβες ότι πρώτα απ όλους αυτοί τολμούν;! Πρέπει να τους σέβεσαι…»
Κι έπειτα είδα «αυλικούς» να βρίζουν τους φοιτητές στα τηλεοπτικά παράθυρα μόνο και μόνο για να προστατεύσουν τα συμφέροντα των αφεντικών τους και λυπήθηκα όλους αυτούς που αβίαστα τους πιστεύουν…
Τότε έβγαλα το μαχαίρι μου κι άνοιξα στα δυο το στήθος των αυλικών και είδα ότι οι ψυχές τους ήταν μαύρες, πίσσα, κόλαση!
Οι ψυχές όμως των φοιτητών ήτανε ζάχαρη άχνη!»
C++rulez: χμ, σε έχασα στο τελευταίο. Παραληρήματος συνέχεια μου φαίνεται.
– Δεν είπα κάτι για αλβανούς, το ότι είναι εργατικοί άνθρωποι και ότι δούλεψαν σε άθλιες συνθήκες και πολύ τα τελευταία χρόνια είναι προς τιμήν τους. Το ότι ήδη στους ακαδημαϊκούς χώρους αριστεύουν είναι επίσης προς τιμήν τους και χαίρομαι που στις μεγάλες πόλεις τουλάχιστον αφομοιώνονται. Προφανέστατα δε με ενοχλεί που αντί για αυτούς στη θέση τους δεν έχουμε «δικά μας παιδιά «-ελληνάρες. Με πιάνει αηδία σε κάθε είδους ρατσιστική βλακεία που ακούγεται από έλληνες σε ΜΜΕ και στην καθημερινότητα, όπως επίσης και για τα τακτικά serial της σημαίας, 25η Μαρτίου και 28η Οκτωρβρίου. Αυτά. Για να μη βγώ και ρατσιστής από το πουθενά.
– Δεν μου τα σκάει η μαμά μου και ο μπαμπάς μου, όπως και σε πάρα πολλούς άλλους φοιτητές. Οι γονείς μου αγαπητέ, μου κάλυψαν το δικαίωμα στη μόρφωση, ως όφειλαν δηλαδή, και που έπρεπε να πληρώσουν αδρά γι’ αυτό. Αν κάποιοι γονείς τα σκάνε για να τα σκάνε, είναι ζήτημα των γονιών που δεν διαπαιδαγωγούν τα παιδιά τους ως προς το οικονομικό, όχι των καταλήψεων.
– Αν ένας αλβανός πληροφορικάριος, ή ένας έλληνας από την Βυτίνα, ή ένας ελληνο-αιγύπτιος από την Αλεξάνδρεια μου πάρουν τη θέση ως καλύτεροι, θα αναλογιστώ τί φταίει (και αν φταίει κάτι) στις γνώσεις μου, στην αποτελεσματικότητά μου στη δουλειά, κτλ κτλ. Και πάλι δεν θα φταίνε βεβαίως βεβαίως οι καταλήψεις στις οποίες συμμετείχα χρονια πριν. Αν με απέλυσαν απλά για να με απολύσουν, επειδή τους είμαι μεγάλος, ακριβός, κτλ κτλ, θα κατέβω και θα παλέψω με το ταξικό μου συνδικάτο για να πάρω τη θέση μου πίσω. Το τελευταίο που θα σκεφτώ είναι αυτό που λές εσύ.
– Ναι, στον καπιταλισμό δεν υπάρχει τόσο ρατσισμός όσο στη βασιλεία, όπως δεν υπάρχει και τόση ανεργία όσο υπήρχε στη βασιλεία. Προσωπικά δεν θα μείνω σε αυτό, υπάρχουν και ποιο προοδευτικά συστήματα. Δεν θέλω να περάσω τη ζωή μου δοξάζοντας τον όποιο αντιρατσισμό και πρόοδο του καπιταλισμού.
– Ξεφτίλας; Πορκέ;
– Ξαναλέω: Το ότι υπάρχει πάντα η δυνατότητα να καταλήξω γραβατάκιας στα 40 μου, το οποίο και απεύχομαι, δεν μου αποκλείει το δικαίωμα να παλεύω και να αγωνίζομαι για κάτι το οποίο πιστεύω ότι θα κάνει καλύτερο τον κόσμο, για μένα, για τα παιδιά μου και για ολόκληρη την κοινωνία.
τσοκτσοκ
υγ: Γιώργο με συγχωρείς για το μέγεθος, τελικά έχει σημασία;
1ον: Γαμώ το ΤΕΒΕ μου γαμώ και την εφορία. Γαμώ. Τόσες μέρες να κάνω μια κωλοέναρξη επαγγέλματος, γαμώ τους σκατοκέφαλους βραδύκαυστους δημόσιους υπάλληλους γαμώ. Αλλά θα τα πω κάποια άλλη φορά (μικρή γεύση: πάω με μία φωτοτυπία ταυτότητας, ως όφειλα. Παίρνει την φωτοτυπία και της βάζει σφραγίδα. Αλλά ο μαλάκας έβαλε ότι άσχετη σφραγίδα. «Έχεις δευτερη φωτοτυπία μου λέει?» -«Όχι του λέω, μία θέλατε» -«Κάνε έναν κόπο μου λέει πετάξου να βγάλεις μία φωτοτυπία της ταυτότητας…». Άμα σου βάλω και τη σφραγίδα και τη φωτοτυπία εκεί που ξες… Και ακόμα παιδεύομαι…)
@C++ Rulez
Αυτό είναι ότι ακριβώς απεύχομαι. Συμφωνώ στα περί κομμάτων, διαφωνώ σχεδόν σε όλα τα υπόλοιπα, που πάνω κάτω συμπυκνώνονται στην παραπάνω ρήση σου. Νομίζω οι λοιποί σου απάντησαν και με καλύπτουν πλήρως.
Τσοκτσοκ, Tool667, diml, όπως είπα συμφωνώ και προσυπογράφω όλα όσα είπατε. Καλά θα κάνουμε να αφήσουμε τα γεγονότα και τα «μνημεία» και να αρχίσουμε να μιλάμε για το τι μέλει γενέσθαι. Ο λαός στρέφεται με το μέρος μας, και είναι η ώρα να κάνουμε μια στρατηγική κίνηση.
Πιστευω πως πρέπει να σταθούμε λίγο παραπάνω στις παρατηρήσεις του ΔεΜασάμεΡε, και κυρίως στο γεγονός του να ανοιχτούμε στην κοινωνία, όπως όλοι πιστεύω σκεφτόμαστε. Καλώς ο αγώνας, αλλά μπορεί να γίνει μαζικότερος και να μετατραπεί σε λαϊκή επανάσταση κατά του τρέχοντος φασιστικού κατεστημένου. Οι προϋποθέσεις υπάρχουν, στο χέρι μας είναι να αποκτήσουμε περισσότερους συμμάχους. Να δείξουμε ποιος είναι αυτός που έχει αυταπάτες πως είναι η «πλειοψηφία».
o tsirigotis pote sti zoi tou den mas exei kanei kanokiko ma8ima. to megalitero kommatoskilo – tempeloskilo.
Παράθεμα: Μαζικότατη η συγκέντρωση διαμαρτυρίας! « Γιώργος Μαργαρίτης
Παράθεμα: Παιχνίδια με πλαστικά μπιστόλια « Γιώργος Μαργαρίτης
Παράθεμα: ΡΧΣ - Θεματική Βραδιά - “Εγκληματικότητα, Βία κ Αστυνομία” « Γιώργος Μαργαρίτης
Παράθεμα: ΛΕΥΚΙΜΜΗ: Tα ΜΑΤ έδειραν τον διοικητή τους! « Γιώργος Μαργαρίτης
Παράθεμα: Έχεις 1000 ευρώ? Δείρε έναν μπάτσο! « Γιώργος Μαργαρίτης